Le forum du Vélo-couché

 
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 Un point de vue intéressant...

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Romuald
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MessageSujet: Un point de vue intéressant...   Dim 20 Jan - 22:04

...Mais pas pour les prosélytes pro vélo couché et autres promoteurs bénévole à temps complet ou partiel à toute épreuve gniark

http://kentsbike.blogspot.com/2008/01/why-doesnt-everyone-ride-recumbents.html
http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fkentsbike.blogspot.com%2F2008%2F01%2Fwhy-doesnt-everyone-ride-recumbents.html&langpair=en%7Cfr&hl=fr&ie=UTF8

Citation :
While the machines might be laid back, many of the riders, people like Perry, were anything but. They were passionate about their chosen vehicles, evangelistic in their enthusiasm, willing at the slightest provocation to expound as to why their machine is what a bicycle should truly be. And many of these folks, not all but many, would speak of a conspiracy or at least a conspiracy of ignorance, that kept the world from embracing the design of the recumbent bicycle. In the future, they were sure, "wedgies" would join the high-wheeler as a quaint reminder of a more primitive age. And our current time, with bike shops filled with bikes that look like what Lance Armstrong rides, is still a primitive age.

Alors que les machines peuvent être décontracté, bon nombre des coureurs, des gens comme Perry, étaient tout sauf cela. Ils étaient passionnés par leur choix de véhicules, évangélistes dans leur enthousiasme, prêts à la moindre provocation pour exposer les raisons pour lesquelles leur machine est ce que un vélo doit être vraiment. Et beaucoup de ces gens, pas tous mais beaucoup, parlent d'un complot, ou au moins une conspiration de l'ignorance, qui maintenait le monde dans l'ignorance du concept du vélo couché. Dans le futur, ils étaient convaincus que les "droits" rejoindraient les grands bi comme un pittoresque rappel d'une époque plus primitive. Et notre époque actuelle, avec des magasins où les vélos ressemblent à ce que Lance Armstrong utilise, est encore un âge primitif.

Quand je suis retourné au vélo droit, ce que Perry insiste à appeler "vélo à cheval" certains de mes collègues couchés ont pris cela comme une sorte de trahison. Perry, d'autre s'est immaginé que c'était la preuve que je n'avais pas été trop clair. Bob m'a encouragé à écrire un article au sujet de mon choix, mais je me suis intéressé à une vision plus large et à la question que j'ai posée à Perry sur le moment :

"Si les vélos couchés sont si bons, pourquoi est-ce que tout le monde ne roule pas couché?"
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schmir
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MessageSujet: Re: Un point de vue intéressant...   Lun 21 Jan - 0:11

c'est une "vrai" question ça !!!
Mais au delà de la qualité du matériel qui est vraisemblablement à mettre en défaut, il y a aussi un point important qui fait que tout le monde ne se retrouve pas à l'horizontal : La peur du ridicule.....
Non ?
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Matthieu
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MessageSujet: Re: Un point de vue intéressant...   Lun 21 Jan - 0:37

la première réponse est que ce vélo est interdit par l'UCI, donc interdit en course, donc pas visible à la télé, donc pas acheté et pas utilisé.

Sur un circuit assez plat, un vélo couché de course reste imbattable. Combien de personnes le savent ?
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siliconmollet
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MessageSujet: Re: Un point de vue intéressant...   Lun 21 Jan - 1:05

de plus , bon nombre de citoyens roule en voiture et se foutent deja du cycliste qui le fait ch..r sur le bord de SA ROUTE .
alors porquoi se jeter dans la gueule du loup avec un truc que l'on ne connait pas , qu'on ne voit pas , qui est relativement instable a basse vitesse , pas du tout pratique en ville , pas trés pratique a atacher avec les rampes en hauteur placés en ville!!!..........
et surtout si c'est lui qui claxone toute la semaine en vociférant contre se petit qui ne peu pas se payer une caisse même pourrie .
pourquoi aller se faire eng....ler ! alors que d'abe c'est lui qui gue..e .!!!!!!!!!!!!!
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siliconmollet
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MessageSujet: Re: Un point de vue intéressant...   Lun 21 Jan - 1:10

j'avais oublier
pour repondre a mathieu :
tu connais des mecs pressés d'aller au boullot tous les jours en vd ou vc qui battent des reccords de vitesse ?????????
(a par moi )
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Matthieu
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MessageSujet: Re: Un point de vue intéressant...   Lun 21 Jan - 1:17

pour aller au boulot, et s'il n'y a pas trop de circulation, le vélo couché est aussi plus confortable qu'un vélo droit
c'est pour ça que j'utilise un baron comme vélotaf, pas pour la vitesse puisque je me traine généralement à 21km/h avec.
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Colibri
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MessageSujet: Re: Un point de vue intéressant...   Lun 21 Jan - 1:23

C'est très simple :
Pourquoi pédaler dès lors qu'on peut se payer un moteur ?

Mais, le changement est en cours.. et avec un prix du diesel qui est celui du sp il y a quelques mois seulement.......

Au sujet du vélo couché, j'aime beaucoup dans le texte, le rapport fait avec les modèles de voiture tout à la fin : regardez ce modèle (je sais plus lequel c'était) les gens qui roulent avec trouvent qu'il est bien. Ils l'aiment pour certains. Est-ce que pour autant tout le monde devrait rouler avec Ce modèle et tout le monde le trouverait-il aussi bien?

Entre vd et vc c'est la même chose, moi je me sens bien en vc je trouve que pour le moment ça me va bien. Voilà tout.
L'argument que ce vélo a été plongé dans l'oublit parce qu'interdit est vrai. Ce qui fait qu'on achète du matos sportif, et qu'on pratique, est beaucoup l'image qu'on en a, et on est beaucoup plus martelé par les médias que par les gens qui sont dehors (par exemple Romuald a découvert le vc en en croisant un dehors, pas à la télé où on faisait sa promotion !!).
Les ventes de vélos ont été plus que boostées avec l'apparition du tour de france dans les médias. J'ai les chiffres quelque part dans mes cours D'HAPS mais bon.. je vais pas m'y plonger maintenant perplexe
A mon avis le vélo couché s'inscrit dans les sports de l'ère hyper-moderne, et la notion d'hédonisme qui en découle. Le plaisir de rouler sur du matos original, très cher, qui donne des sensations uniques.. ça peut aussi être un moyen d'exprimer sa différence !

pour la majorité des gens, un vélo dans leur schème mental c'est 2 roues un cadre composé de 3 quasi-triangles, avec un guidon etc.. bref vous connaissez. Il faut leur désorganiser un peu le cerveau pour inclure le vc dans cette catégorie 'vélo' ! D'ailleurs pas plus loin que dans la famille de ma chérie, j'ai entendu "enfin, je sais pas si on peut appeller ça un vélo..".

Peut-être qu'en trouvant un nouveau terme bien actuel dans la lignée des kite surf, moutain biking, windsurf et autres, ça marcherait mieux ! Pour l'instant ça fait pas nouveau sport (et ce n'en est pas un) ça fait truc d'original (on m'a déjà dit quand j'en parlais, ah c'est un vélo de clown quoi !). On serait plus du côté du monocycle que du vélo (bien que le ventoux ça se fait en monocycle et le mec doublait les vd carbone !). http://youtube.com/watch?v=8N9-KbAWbsU
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MessageSujet: Re: Un point de vue intéressant...   Lun 21 Jan - 10:28

siliconmollet a écrit:
j'avais oublier
pour repondre a mathieu :
tu connais des mecs pressés d'aller au boullot tous les jours en vd ou vc qui battent des reccords de vitesse ?????????
(a par moi )

MOI MOI !!! banane

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MessageSujet: Re: Un point de vue intéressant...   Lun 21 Jan - 15:01

Matthieu a écrit:

Sur un circuit assez plat, un vélo couché de course reste imbattable. Combien de personnes le savent ?

Ben c'est à dire qui si on cherche "record de l'heure" c'est toujours un VD qui le détient, non ?
Le VH (non caréné) est encore à la traine. Ca la fout un peu mal pour la soi disant superiorité du VH sur le plat...
Il y a surement plein de raisons ; moins de moyen et/ou moyens dirigés vers les vélo carénés etc..
Mais bon si un constructeur de "low-racer" n'a pas qq milliers d'euros à mettre dans un record qui aurait de la gueule c'est que ça doit pas être si facile que ça.
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MessageSujet: Re: Un point de vue intéressant...   Lun 21 Jan - 15:13

Vous oubliez que le vélo couché, c'est avant tout une question de plaisir.

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MessageSujet: Re: Un point de vue intéressant...   Lun 21 Jan - 15:58

loRan(s) a écrit:
Matthieu a écrit:

Sur un circuit assez plat, un vélo couché de course reste imbattable. Combien de personnes le savent ?

Ben c'est à dire qui si on cherche "record de l'heure" c'est toujours un VD qui le détient, non ?
Le VH (non caréné) est encore à la traine. Ca la fout un peu mal pour la soi disant superiorité du VH sur le plat...
Il y a surement plein de raisons ; moins de moyen et/ou moyens dirigés vers les vélo carénés etc..
Mais bon si un constructeur de "low-racer" n'a pas qq milliers d'euros à mettre dans un record qui aurait de la gueule c'est que ça doit pas être si facile que ça.

mouai, ce record ne tiendrait pas longtemps avec un peu de budget et un bon cycliste.
En couché, et sans restriction UCI, le record est de 86km en une heure, soit 30 de plus qu'en droit. Ca force le respect.
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MessageSujet: Re: Un point de vue intéressant...   Lun 21 Jan - 18:16

parker1 a écrit:
Vous oubliez que le vélo couché, c'est avant tout une question de plaisir.

J'ai aussi énormément de plaisir sur mon VH et ne repasserait au VD pour rien au monde.
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MessageSujet: Re: Un point de vue intéressant...   Mar 22 Jan - 11:13

Citation :
"Si les vélos couchés sont si bons, pourquoi est-ce que tout le monde ne roule pas couché?"
-parce qu'on ne trouve pas ces vélos dans le commerce
-parce qu'ils sont chers et que les gens préfèrent balancer 2000€ dans une caisse plutôt que dans un vélo (c'est con un gen eh l'autre )
-peur du ridicule
-parce que les gens ne savent même pas que ça existe.
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MessageSujet: Re: Un point de vue intéressant...   Mar 22 Jan - 11:36

Et j'oubliais :
- pratique difficile : faut réapprendre à faire du vélo.
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MessageSujet: Re: Un point de vue intéressant...   Mar 22 Jan - 14:46

Pas tout à fait d'accord sur le 'réapprendre à faire du vélo'. Rien que de dire ça, ça décourage des personnes.
Je connais plusieurs personnes à qui j'ai fait essayer le lynxx, qui y sont arrivées directement. Certains un peu par tatonnement, d'autres tout bien, roulent droit, font le demi tour sans problème, le tout sans aucune aide comme si ils avaient fait ça toute leur vie.
Celà dépend de si ils ont déjà 'pigé le truc' de l'extérieur avant d'essayer. Ceux qui y arrivent le moins sont ceux qui critiquent et se montent une montagne de préjugés avant même d'avoir touché le vélo. Et une fois dessus sont confrontés à un probable échec et refusent même d'essayer sérieusement, par peur d'atteindre profondément leur égo ^^

Il ne faudrait plus penser, faire confiance à ses réflexes qui viennent vite quand on essaye. Le corps mémorise bien les gestes qui l'ont déséquilibré et ceux qui rétablissent l'équilibre. Des fois rien que de se mettre à l'arrêt en décollant les pieds du sol ça peut aider à sentir le point d'équilibre et la réaction du vélo et du corps quand ils penchent.
Il y a aussi la méthode toute bête de se mettre assis dessus en descente, puis pédaler en même temps, puis enfin se coucher.

V'z'inquiètez pas, dans quelques générations ce sera dans les gènes eh l'autre
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MessageSujet: Re: Un point de vue intéressant...   Mar 22 Jan - 15:24

rico a écrit:
Citation :
"Si les vélos couchés sont si bons, pourquoi est-ce que tout le monde ne roule pas couché?"
-parce qu'on ne trouve pas ces vélos dans le commerce
-parce qu'ils sont chers et que les gens préfèrent balancer 2000€ dans une caisse plutôt que dans un vélo (c'est con un gen eh l'autre )
-peur du ridicule
-parce que les gens ne savent même pas que ça existe.

- parce que Décathlon n'a pas commencé à en commercialiser...
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MessageSujet: Re: Un point de vue intéressant...   Mar 22 Jan - 15:47

En même temps je préfère pas que décathlon s'y mette.. déjà avec des vélos normaux classiques de chez classiques, ya parfois des problèmes, mais là avec des vélos couchés...
C'est la roulette russe, soit tu tombes sur un site sympa et passionné qui fait son boulot, soit sur un mec qui passait par là, en caricaturant.

Il y a pas mal de rotation au niveau des postes chez décathlon, c'est peut-être là leur problème..
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MessageSujet: Re: Un point de vue intéressant...   Mar 22 Jan - 16:46

faut pas déconner, les vélo decat sont de bonne qualité
J'en ai eu 2 et jamais de soucis.

J'aimerais bien pouvoir trouver des vélos couchés avec la même qualité et surtout le même prix !
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MessageSujet: Re: Un point de vue intéressant...   Mar 22 Jan - 17:01

ATTENTION ! Il était question de décathlon comme distributeur, et donc au niveau SAV, pas de leur qualité de fabrication (j'ai plein de trucs qui viennent de chez décathlon et jamais un soucis également !).

Simplement, au niveau conseil et sav ça laisse à désirer.

Au niveau conseil, parfois on a un très bon vendeur qui s'y connait vraiment, d'autres fois il n'y connait rien voir moins que toi-même (j'en sais quelque chose la copine de mon cousin y bosse en ce moment, au rayon montagne, on l'a parachutée au rayon ski/snowboard pour l'hiver alors qu'elle a bien précisé qu'elle n'était pas une spécialiste loin de là). Il y a des tas d'autres exemples, et ils offrent beaucoup de contrats à durée déterminée.
Ou alors j'ai l'exemple d'un grimpeur qui demande des infos sur une corde d'escalade, et le gars au téléphone répond "ah il me reste du biiiil en stock". A savoir que Béal est une grande marque très connue en escalade et qui plus est française ! Bref.

Au niveau sav, certains ont eu par exemple un problème sur un frein à disque qui fonctionne très incorrectement, et au retour chez décathlon.. rien, savent pas trop ce qui va pas, le bazard parce qu'ils sont simples distributeurs.. Le gars repart, puis revient un peu plus tard et tombe sur quelqu'un d'autre qui lui change illico et qui plus est bien sympathique et sans trop attendre !
Des commentaires de ce genre il y en a des masses..

MAIS au niveau de la qualité, ça va très bien pour du loisir on va dire. C'est sûr qu'il ne faut pas plonger dans l'extrême où là il faut changer de magasin ! Le matos n'étant pas conçu pour ça !

Ce n'est pas le sujet, mais simple précision à la tienne
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MessageSujet: Re: Un point de vue intéressant...   Mar 22 Jan - 17:16

Faux, usage compétition pour le haut de gamme Decat
(j'avais un RR760 et je ne m'en suis pas servi pour aller chercher le pain)

SAV et conseil aléatoire, oui sans aucun doute.

je connais bien Decat pour y avoir travaillé pendant 2 mois au rayon cycle
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MessageSujet: Re: Un point de vue intéressant...   Mar 22 Jan - 20:57

Que je me fasse bien comprendre... entendre par loisir : soft, et par extrême : ben l'extrême comme son nom l'indique.
Autrement dit pour les vtt de dirt, street, downhill etc.. là ce n'est pas fait pour. Il y a un modèle de freeride chez décath' mais je ne sais pas ce qu'il vaut donc...

Voualaaaa, tout est précisé maintenant =)
Amicalement,
Clément
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MessageSujet: Re: Un point de vue intéressant...   Mar 22 Jan - 21:30

Matthieu a écrit:

En couché, et sans restriction UCI, le record est de 86km en une heure, soit 30 de plus qu'en droit. Ca force le respect.

86km/h c'est le record en suppositoire. Même si ça force le res-pets :simson:
c'est hors sujet.

Le record non caréné est détenu par Sean Costin 47.89 km.

Leo De Noyer sur M5 CLR aurait fait 53.3 non homologué et encore, avec pointe.

Le record VD détenu par EPO est de 56km tout de même....
dé-homolgué pour, officiellement, vélo non-mercks et officieusement pour cause d'EPO.
Le record homologué est de 49.70 , encore 2km de mieux que le VH.

Bon ,ceci dit tout cela m'importe pas tellement, mais c'est just pour dire que même avec un VH dans son domain de prédilection c'est pas si facile d'aller plus vite qu'un VD.
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MessageSujet: Re: Un point de vue intéressant...   Mar 22 Jan - 21:51

Il faudrait voir à puissance égale.. tous ces chiffres ne veulent rien dire sinon !
C'est sûr que si tu mets un gaillard qui a 10 ans d'entrainement derrière lui dans le domaine, qui ne fait pratiquement rien d'autre, il va avoir une meilleure moyenne qu'un amateur qui, même si il roule plusieurs fois par semaine, n'est sûrement pas surentrainé sur vélodrôme (ou circuit)!

Entre vd et vh ça devient vraiment une histoire de religion comme on l'a vu plus haut...

Mais le vh c'est juste une autre facette du vélo, c'est comme si on comparait le deltaplane et le parapente en permanence, le kite surf et la planche à voile et autres.. Le vh c'est le vh et le vd c'est le vd !
Il serait préférable de plus comparer les vh entre-eux que de comparer sans cesse un vd carbone de 6 ou 7kg avec un vh à moitié souple qui pèse presque le double ! Beaucoup d'études comparent ainsi "LE" vh avec un vd course, un vd cyclotourisme, un vtt, une tandem.. le jour où on pourra avoir une étude sérieuse sur l'impact des différentes géométries et qualités de fabrication ce sera meilleur et on aura moins de "nous sommes les plus expérimentés d'Europe" parce que toutes les marques mettent ça sur leur site et ça ne veut rien dire du tout !
Le fait de comparer les vh permettrait, enfin, de débuter une certaine évolution dans le matériel, de voir ce qui fonctionne mieux, et sortir le vh de cette attitude d'autruche.
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MessageSujet: Re: Un point de vue intéressant...   Mar 22 Jan - 23:20

pour moi ce record de 48km sur une heure n'est pas représentatif des performances du VH par rapport au droit. C'est un record facilement atteignable par le commun des mortels.
Pas comme les 56 sur droit qui sont le fruit d'un véritable acharnement, d'années d'amélioration, de tests aéro, d'entrainement et sans doute de suivi médical très poussé...

Prenons un autre exemple plus révélateur, Denis Lotte qui met 10 minutes à un peloton entier sur les 90km du dernier championnat de France à Chartres fort des halles (fait en mode contre la montre avec pointe)
Il a aussi mis plus de 10 minutes au peloton sur les 110km bien valonné de la Jean Cyril Robin en 2006. (fait en mode contre la montre avec pointe)
C'est un surhomme ou c'est le vélo ? perplexe pfui
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MessageSujet: Re: Un point de vue intéressant...   Mer 23 Jan - 0:58

on en revient toujours au même constat... à puissance égale VC + performant sur plat et vallonné ! voui

mais face à un peloton de costauds qui prennent des relais faut quand même s'accrocher !
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MessageSujet: Re: Un point de vue intéressant...   

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