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 Ca dénonce sévère sur Bentmania !

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Matthieu
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MessageSujet: Ca dénonce sévère sur Bentmania !   Dim 20 Jan - 22:29

Salut

Un petit tour sur Bentmania et vous verrez que notre Romu n'y va pas quatre chemins pour décrire les déconvenues qu'il a pu avoir avec ses vélos et ceux qui les vendent.

http://bentmania.free.fr/site/index.php/temoignages/temoignages/la-saga-de-yellow-racer-de-la-passion-au-degout.html

Ca pourrait prêter à sourire (jaune) mais c'est la triste réalité qui est décrite.
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Romuald
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MessageSujet: Re: Ca dénonce sévère sur Bentmania !   Dim 20 Jan - 22:37

Bah, même pas mal gniark

J'espère que c'est instructif. Et bizarrement je n'ai aucune emmerde avec mes vélos droits pfui
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Colibri
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MessageSujet: Re: Ca dénonce sévère sur Bentmania !   Lun 21 Jan - 0:03

J'ai bien aimé ce récit moi ! Et les radieux-râleurs feraient bien de le lire.

Normal que les vd soient mieux faits, ils sont plus soumis à la règlementation. Ca manque en vc ça, un jour peut-être un passage chez un fabricant ? (désolé pour ton cadre Romuald, je crois que ce coup-ci c'est râpé gniark ). Et surtout il y a eu beaucoup de Romuald par le passé pour montrer et démontrer les points faibles ! Du coup à force de courage le matos commence à suivre.

Cette pratique du "tu promotes, je veux bien faire mon boulot", est tout simplement scandaleuse. Si ils bossent à la tête du client ça porte un nom : discrimination..
Si on accepte le remplacement d'un cadre de baron pas tout neuf, rien que pour arrêter de soit disant casser du bent, imaginez ce que doit avoir un certain belge mal rasé ? pfui qui lui, consacre un site entier en 1ère ligne de google !

Niveau sécu : nécessité du rétroviseur quoi que pour les modèles avec guidon bas ou oscillant, il suffit de se relever.. même en baron on voit presque bien derrière (mais c'est pas facile !).
En première place, je proposerais plutôt un appuie-tête costaud pour cause de coup du lapin?? A croire qu'aucun concepteur n'y ait pensé.. C'est pas un bout de carbone à 90€ qui va solutionner le problème si une bagnole rentre par derrière dans un vélo couché (excusez l'expression pfui ).
Et que dire du guidon fixe devant le buste, en cas de choc frontal imaginez un peu l'allure du crash test ! On se plante le guidon au travers de la gorge ? En pleine poitrine ?

Ca m'est arrivé aussi d'avoir envie de tout revendre et me payer de beaux vtt, vélos de route, ou tandem, mais l'idée d'un vélo couché interdit sur nos routes me donne une impression plutôt désagréable. Mine de rien c'est un truc très sympa et ça renforce l'impression de se sentir vivant et presque libre, qu'on peut avoir à travers le sport (heureusement parce que sans ça...).
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Matthieu
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MessageSujet: Re: Ca dénonce sévère sur Bentmania !   Lun 21 Jan - 0:24

oui beau compte rendu très instructifs, surtout pour les nouveaux venus, on l'attendait.

C'est même courageux car ça va à l'encontre des intérêts financiers de certains revendeurs et certains marques, mais ce n'est que juste retour des choses.
Optima et son revendeur Bordelais oublient un peu vite toute la pub que tu as pu faire pour le baron. Par contre ils vont t'en faire baver pour reconnaitre les défauts de ton cadre.

j'aurais bien des choses à dire aussi... même si j'ai laché 2 ou 3 trucs ici ou là.


Dernière édition par le Lun 21 Jan - 0:33, édité 1 fois
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siliconmollet
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MessageSujet: Re: Ca dénonce sévère sur Bentmania !   Lun 21 Jan - 0:31

si je comprend bien ton jaune est au placard !!!?
et personne ne prendra en charge sa reponsabilité pour te l'echanger !!
DECEVANT ET ANTI COMMERCIALE .
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Romuald
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MessageSujet: Re: Ca dénonce sévère sur Bentmania !   Lun 21 Jan - 0:37

colibri a écrit:

Si on accepte le remplacement d'un cadre de baron pas tout neuf, rien que pour arrêter de soit disant casser du bent, imaginez ce que doit avoir un certain belge mal rasé ? pfui qui lui, consacre un site entier en 1ère ligne de google !

Non, c'est complètement différent. Le cadre n'est pas tout neuf mais premièrement il n'aurait jamais passé un contrôle qualité s'il y en avait un.
Deuxièmement, le revendeur sait très bien depuis le début que ce cadre est à remplacer et il fait traîner les choses.

Tellement d'ailleurs, que ce cadre ne se fait plus.

Une attitude normale aurait été de commander et de me faire envoyer un nouveau cadre depuis la Hollande dès connaissance du problème, c'est à dire dans les 15 jours qui ont suivi la réception.

Dans le cas du Fiero précédent, le cadre à aussi été remplacé pour mal façon, mais ça l'a été à l'initiative du constructeur qui avait constaté le problème sur d'autres vélo.

Comme tu peux t'en rendre compte, la prise en charge du problème à la base fait que je ne le mentionne que pour la comparaison avec l'autre situation.
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Romuald
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MessageSujet: Re: Ca dénonce sévère sur Bentmania !   Lun 21 Jan - 0:37

siliconmollet a écrit:
si je comprend bien ton jaune est au placard !!!?
et personne ne prendra en charge sa reponsabilité pour te l'echanger !!
DECEVANT ET ANTI COMMERCIALE .

Bah j'ai pas envie de finir en galette sous un camion pfui
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schmir
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MessageSujet: Re: Ca dénonce sévère sur Bentmania !   Lun 21 Jan - 0:42

Pas la peine d'en arriver la pour les faire réagir !!!
Reste prudent, on a encore besoin de toi sur terre!!!
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Colibri
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MessageSujet: Re: Ca dénonce sévère sur Bentmania !   Lun 21 Jan - 0:44

Et attend, si ils veulent bien lui échanger c'est avec les frais de renvois du cadre et d'envoi du nouveau à sa charge ? =)
A moins qu'il lance une nouvelle rubrique spéciale sur bentmania, qui dise un peu de bien de la marque gniark (je remarque que smiley qui précède est très facilement utilisable quand on parle du milieu vc voui ).

Sérieusement, on devrait faire un sondage.. vous trouvez que bentmania (site ou forum) nuisent à la vente de vélos couchés ? Perso c'est grâce (à cause?) de ce site que j'adore le baron.. esthétiquement il est vraiment pas mal ! Et puis ça donne une bonne idée de la pratique : le côté matos et le côté balade plaisir vitesse paysages..

Ca change du jaune avec son côté Minus et Cortex qui veulent concquérir l'univers eh l'autre

HEUREUSEMENT : le milieu des pratiquants de vélo couché est de loin plus agréable hé hé à la tienne donc une fois qu'on a le vélo, on peut souffler en craignant le moment où faudra changer une petite pièce.. comme moi avec ma roulette : 14€ de roulette et 12€ de frais de port, gloups.. (du coup j'attends ^^). Eh oui on ne peut pas se fournir sur un seul et même site, donc ça multiplie les frais de port (z'avez vu qu'optima a un magasin en ligne maintenant? Ya pas grand chose dedans d'ailleurs..).
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MessageSujet: Re: Ca dénonce sévère sur Bentmania !   Lun 21 Jan - 0:54

Déconne pas pour la roulette, j'ai toujours ta Terracycle qui t'attend.

Comme t'es sympa et que tu dis du bien du site, je te la fais en paiement en 12 fois gniark

La publication de cet article est prévue depuis un certain temps, j'attendais l'issue sans surprise avant de concrétiser. Je me fais aucune illusion sur le remplacement de ce cadre depuis sa réception.

Mais combien d'autres personnes ont été dans la même situation et personne n'en a jamais rien su?

Après on se demande pourquoi le milieu vélo couché sportif (ou tout du moins la pratique du vélo couché par des personnes que rien n'y oblige) ne décolle pas.
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Colibri
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MessageSujet: Re: Ca dénonce sévère sur Bentmania !   Lun 21 Jan - 1:08

Bah j'y réfléchis toujours, j'ai déjà passé une commande de 43€ pour un pneu et 3 chambres ce matin.. j'ai encore la roue arrière du lynxx à changer je le passe en pneus fins (et lègers) pour faire des balades avec ma chérie à peu près équitablement.
MAIS, je crois que je vais craquer, et heureusement que tu ne fais pas payer les frais de stockage danse tant pis pour le vtt tout pourri avec lequel je roule 10 fois plus qu'avec chacun de mes vc, il attendra style et pour les bagages pour faire des randos, vais improviser avec des sacs normaux et le porte bagage du lynxx qui a jamais servi (à propos je l'ai reçu neuf avec une écaille de 2mm de peinture en moins!) ça fait trop classe sur un p.b. noir mat ventouse
On se contacte en mp, donc..
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BigCactus
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MessageSujet: Re: Ca dénonce sévère sur Bentmania !   Lun 21 Jan - 2:12

Je peux tout à fait comprendre qu'un revendeur ou qu'un constructeur n'apprécie pas qu'un internaute vienne ternir leur image. Et c'est tout à fait compréhensible. Mais libre à eux d'être honnêtes !

Si le client est mécontent, il est probable que ses attentes ne soient pas comblées pour une raison ou pour une autre. Or, c'est bien le travail du vendeur et/ou du constructeur de bien définir quelles vont être les attentes de leurs clients. Ils les connaissent ! Ils les mettent en gros sur leur pub ! Confort, vitesse, qualité, ingéniosité, légèreté, savoir faire...

Alors, forcément, au petit jeu du "on récolte ce que l'on sême", les forums de discussion font mal :

Prétendre être le fabriquant des vélos les plus légers du monde, et les annoncer à 7kilos sur le site internet (sans les soudures, ni la peinture) et les fabriquer à 12kilos... Oups, ça risque de faire des mécontents non ? Allez, on s'en fout... on prend le risque.

Prétendre faire de la super qualité et faire des soudures comme celles qu'on peut voir sur les photos de l'article ? Ou faire des cadres qui cassent en deux ? Il n'y a pas un truc qui cloche ? Allez, on s'en fout... tant pis pour les mécontents.

Respecter les dates de livraison : Prétendre pouvoir livrer dans 3 mois et livrer dans 6 ? Oups, ça risque peut-être de faire des mécontents, non ? Allez, on s'en fout... on trouvera bien une excuse à leur raconter.

Un client très mécontent peut être retourné comme une crêpe avec un service après vente excellent. "Ecoutez monsieur Romuald, on vous envoie UPS à nos frais pour échanger votre cadre contre un autre cadre dans 3 semaines, et on vous fait une extension de garantie exceptionnelle de 5 ans sur ce nouveau cadre". Ça s'appelle faire un geste commercial. S'ils sont un peu trop malhonnêtes sur les bords, ils doivent pouvoir exceller dans cette pratique pour les 5% de clients qui râlent. Mais bon... ce n'est certainement pas la meilleure solution.

Certes, internet excelle dans l'art de mettre en avant 1 utilisateur mécontent pour 1000 utilisateurs ravis. C'est le risque ! Si les constructeurs ne savent pas s'adapter aux nouvelles règles imposées depuis l'arrivée de l'ADSL chez le plus grand nombre d'utilisateurs, il est grand temps de s'y mettre !
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denis_68
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MessageSujet: Re: Ca dénonce sévère sur Bentmania !   Lun 21 Jan - 11:45

Ils se plaignent que le forum bleu donne une mauvaise image du vélo couché... (mais je dirais plutôt des pratiques commerciales de ce milieu)

Il ne tient qu'à eux de redorer leur image !

Un geste commercial, une prise en compte des remarques sur le matériel ou autre, pourquoi pas une réponse directe, et le forum bleu deviendra leur meilleure publicité, tout en restant fidèle aux souhaits d'indépendance de Romuald, et bien plus efficace qu'un petit encart en haut d'une page.

Actuellement de plus en plus de personnes vont sur le net se faire une opinion d'un matériel ou d'une marque avant un achat, c'est ce que j'ai fait quand j'ai acheté mon Baron, il n'y avait pas vraiment d'avis négatifs ni sur le matériel, ni sur les revendeurs, hormis le délai. Donc j'ai sauté le pas.

A part le délai (et je m'y attendais...) tout s'est bien passé ! A part quels petits points (roue avant...)
Mais actuellement, j'aurais sans doute la réaction suivante après avoir parcouru les différents forums :

Baron : cadre mou, ne font plus l'XS, soudures pas terribles, cher, revendeurs ont l'air bornés en cas de problème...
M5 carbone : problèmes d'instabilité, cadre fragile, cher, peut être trop grand pour moi...

Performer : pas trop cher, pas lourd, fabriqué à Taïwan (comme ça c'est clair) mais je m'en fou, je pourrai investir par la suite pour l'améliorer si ça me plait, le revendeur a l'air sympa et réactif

A un an de distance ce n'est donc plus le même vélo que j'achèterais ! p'tet bin qu'oui
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Romuald
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MessageSujet: Re: Ca dénonce sévère sur Bentmania !   Lun 21 Jan - 22:51

BigCactus a écrit:
Je peux tout à fait comprendre qu'un revendeur ou qu'un constructeur n'apprécie pas qu'un internaute vienne ternir leur image. Et c'est tout à fait compréhensible. Mais libre à eux d'être honnêtes !

Certes, internet excelle dans l'art de mettre en avant 1 utilisateur mécontent pour 1000 utilisateurs ravis. C'est le risque ! Si les constructeurs ne savent pas s'adapter aux nouvelles règles imposées depuis l'arrivée de l'ADSL chez le plus grand nombre d'utilisateurs, il est grand temps de s'y mettre !

Il me semble que ça fonctionne exactement comme tu le décris. En plus il faudrait se pencher sur ce que représente les ventes en France pour les fabricants : si ça se trouve c'est peanuts et ils en ont rien à faire.

Internet est à double tranchant. C'est ça qui a fait le succès du vélo couché et les pionniers de la vente dans ce domaine l'avaient bien pigé. Ils ont bâti tout leur argumentaire en fonction de ça.

Mais qui dit connaissance du produit par Internet, dit aussi connaissance des trucs pourris qui l'accompagnent par Internet.

Les utilisateurs mécontents ne sont pas majoritaires pour pleins de raisons. D'abord ces vélos ne s'adressent pas à monsieur tout le monde. J'entends par là le cycliste chevronné qui sort toutes les semaines en club qui se contrefout du vélo couché, puisque c'est ce qu'il y a autour du vélo droit qui l'intéresse (copains, peloton, prendre les relais, "faire le métier"...) . Aller faire le guignol tout seul avec un machin de cirque c'est pas son truc.

La clientèle c'est le genre écolo branchouille qui huile sa chaîne une fois tout les 36 du mois et qui ne voit que le côté utilitaire du vélo. Mais là c'est en plus pour l'écolo qui veut remplacer sa caisse qui pue et qui croit que le vélo couché ça avance tout seul. Bien souvent ça passe par l'assistance électrique avant de finir sur bentokaz.

Deuxième cible, les "remises en formes" à l'approche de la cinquantaine sur conseil de leur toubib et qui ont toujours trouvé que le vélo faisait mal au cul, aux poignets... et la tête allouette. Des gens qui ne s'y connaissent pas beaucoup plus que la première catégorie.

On ajoute une pincée de "voyageurs" à qui il faut toute la panoplie avec les sacoches pour faire le tour de leur patelin et deux trois curieux et on a l'essentiel du panel.

Il y a des catégories plus mieux pour le revendeur. Les ceusses pas téméraires et pas trop connaisseurs sont du pain béni. On peut leur fourguer une grosse enclume dans un premier temps et quand il sont à peu près à l'aise, on pourra leur vendre un autre plus "extreme" puis un autre encore plus.

C'est bien pour ça qu'il faut éviter soigneusement de renseigner complètement le client, qui mettra un peu de temps avant de faire le tour de la question et sera demandeur pour une amélioration par l'acquisition d'une autre machine.

Celui qui en est déjà au low-racer est au bout de l'évolution, bien moins intéressant. Le prochain vélo il est vraisemblable qu'il l' achètera ailleurs, donc on ne fait pas trop d'effort gniark
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raymond
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MessageSujet: Re: Ca dénonce sévère sur Bentmania !   Lun 21 Jan - 23:51

Romuald a écrit:

Celui qui en est déjà au low-racer est au bout de l'évolution, bien moins intéressant. Le prochain vélo il est vraisemblable qu'il l' achètera ailleurs, donc on ne fait pas trop d'effort gniark

mon avis sur le commerce du VC? Pas professionnel pour un sou.

Quand je courais en VD, le mouton noir c'était Décathlon. Conseil néant, mécanique pas terrible, bref une somme incroyable de griefs.
En revanche, le petit vélociste du coin, lui était l'homme sage, de bons conseils dont métier rimait avec passion.

Romuald a eu une révélation en croisant un VC sur Nantes, moi je l'ai eu en lisant le livre de M.Monceau qui vantait (faut bien que Challenge en ait pour son argent) les mérites du bent. Intéressé par le support original et sensible à quelques soucis périnéens j'ai cherché le SPECIALISTE qui pouvait vendre ces vélos.

En fin de consultation internet, un constat : les revendeurs ne sont pas légions, le milieu reste confidentiel...un milieu de passionné...donc de connaisseurs.

Et ben mes p'tits loups, j'en suis revenu.

Conseil approximatif, dans le sens du vent, c'est-à-dire du client. "Tu veux du bleu? Le bleu, c'est ce qu'on fait de mieux!" "Tu veux des roues de 20 pouces?" "Tout le monde roule avec des roues de 20 pouces".
"Tu te poses des questions sur les risques de rouler avec un low racers?" "Les low racers ne sont pas adaptés aux routes mais plutot aux courses sur pistes" ( hé hé je cherche toujours le calendriers des courses sur vélodromes...)

Au final, un sens du service sommaire, un montage et une mécanique...hasardeux... pas terrible vu le prix.
Je le dis d'autant plus facilement que je suis une bille en mécanique et que ca ne m'interesse pas (Mathieu peut confirmer) Chacun son métier. Mais moi je n'en fais pas mon métier, je n'en fais pas commerce.
Quand on fait payer une prestation, elle doit être à la hauteur du prix pratiqué.

Dans le VC (en tout cas là où j'ai acheté, je ne dois pas généraliser) on est loin du passionné qui veut faire partager sa passion tout en vivant.
Ca ressemble plus à un business qui permet une indépendance hiérarchique; un bon moyen d'être son propre patron...sans trop se fouler.
Et comme le gars qui veut un VC viendra de toute façon commander un jour ou l'autre, pas de raison de se prendre la tête et d'élever le niveau de service proposé.

Donc, quand les distributeurs de VC seront aussi professionnels que leurs homologues droits, on aura fait un grand pas vers une plus grande crédibilité.

Mon VC est réparé par mon vélociste "historique" (qui pourrait faire la gueule en voyant un vélo qu'il n'a pas vendu), toujours bien réglé...on cause vélo, compét', matériel, parcours, ragots sur les clubs et coureurs du coin...on partage une PASSION.

Je n'ai pas retrouvé chez le revendeur de bent.

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Matthieu
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MessageSujet: Re: Ca dénonce sévère sur Bentmania !   Lun 21 Jan - 23:59

pour les courses sur piste, il y en a : l'an dernier à Vannes, cette année à Bordeaux le 12 avril et puis il y a le kidam tous les ans.
Le niveau reste globalement assez faible et tout le monde peut y participer. (même moi j'arrive à frôler les 40km sur une heure hé hé )
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MessageSujet: Re: Ca dénonce sévère sur Bentmania !   Mar 22 Jan - 0:17

Matthieu a écrit:
cette année à Bordeaux le 12 avril

Amène des mouchoirs, il va y avoir des pleureuses gniark
Sponso par optipasfinidesouder?

Euh, Vannes d'après ce que m'a dit Denis, on ne peut pas vraiment appeler ça une piste mais plutôt un champ de patate.
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MessageSujet: Re: Ca dénonce sévère sur Bentmania !   Mar 22 Jan - 0:27

[quote="Romuald"]
Matthieu a écrit:

Amène des mouchoirs, il va y avoir des pleureuses gniark

c'est-à-dire?
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Romuald
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MessageSujet: Re: Ca dénonce sévère sur Bentmania !   Mar 22 Jan - 0:29

Bin, y en a un qui va venir pleurer tout ce qu'il sait sur les forums et la "toile collante".

Un local, grand, avec un nom pas d'ici gniark
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MessageSujet: Re: Ca dénonce sévère sur Bentmania !   Mar 22 Jan - 0:30

L'est remonté le Romuald, ça va finir avec un "contrat" sur ta tête. Fais gaffe, ils von t'envoyer une escouade pour te faire taire !!!!
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MessageSujet: Re: Ca dénonce sévère sur Bentmania !   Mar 22 Jan - 0:32

optima n'est pas trop représenté pour l'instant, je n'ai vu aucun participants parmi les revendeurs du coin.
Vu qu'il faut être 20 minimum, ça risque de ne jamais avoir lieu. (c'est quand même 3 fois plus de participants qu'à Vannes !)
Oui ça secouait à Vannes mais pour tout le monde pareil.
A Bordeaux ça devrait être le top en terme de revêtement.

Avec moi, ils ne pourront pas dire qu'on ne participe pas aux courses sur le bleu ! (en plus de dire du mal d'eux)
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MessageSujet: Re: Ca dénonce sévère sur Bentmania !   Mar 22 Jan - 0:38

Matthieu a écrit:
Oui ça secouait à Vannes mais pour tout le monde pareil.
A Bordeaux ça devrait être le top en terme de revêtement.

c'est comment à Vannes? Plaques ciment?

pour Bordeaux, ca roule super bien mais attention quand meme aux echardes de bois en cas de chute
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MessageSujet: Re: Ca dénonce sévère sur Bentmania !   Mar 22 Jan - 0:40

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MessageSujet: Re: Ca dénonce sévère sur Bentmania !   Mar 22 Jan - 0:46

Matthieu a écrit:
oui du béton http://www.velodrome-vannes.com/articles.php?lng=fr&pg=68

tu montais à quelle hauteur sur la piste?

je ne descendrais pas sur bordeaux mais je testerai sans doute la piste de plouzané, près de brest (meme construction que vannes)

je ne garde pas de tres bons souvenir de piste, de grosses trouilles avec le pignon fixe, les pédales qui touchent parfois dans les virages....

mais ca doit etre assez grisant de monter un peu et de prendre de la vitesse en descendant.

sur le 200m lancé, vous montez en haut de la piste comme en vd?
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Matthieu
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MessageSujet: Re: Ca dénonce sévère sur Bentmania !   Mar 22 Jan - 0:54

ouai on peut monter tout en haut si on veux, c'est pas si incliné que ça, par contre faut pas s'arrêter sinon ça doit être flippant
la technique c'est pas trop notre truc alors on fait comme on peut.
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