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 Grosse insomnie après plus de 5 ans de torpeur

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seb2nantes
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MessageSujet: Grosse insomnie après plus de 5 ans de torpeur   Mar 12 Déc - 2:49

C'est la deuxième nuit que je passe les yeux grand ouverts.

J'ai remonté la piste jusqu'à ce site qui répertorie les documents accessibles et traduits en français.
Je n'ai jamais cru qu'un boeing s'était écrasé sur le pentagone, mais j'ai tout de même continué à dormir profondément jusque là.

Maintenant, ça va être plus compliqué...
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amgoun
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MessageSujet: Re: Grosse insomnie après plus de 5 ans de torpeur   Mar 12 Déc - 7:17

seb2nantes a écrit:
C'est la deuxième nuit que je passe les yeux grand ouverts.

J'ai remonté la piste jusqu'à ce site qui répertorie les documents accessibles et traduits en français.
Je n'ai jamais cru qu'un boeing s'était écrasé sur le pentagone, mais j'ai tout de même continué à dormir profondément jusque là.

Maintenant, ça va être plus compliqué...
perplexe Ca va faire une complication de plus !! Pourtant il faut bien dormir ! Même si c'est pour pouvoir ètre en forme pour faire fonctionner la machine à produire le plastique tac ! p'tet bin qu'oui
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Romuald
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MessageSujet: Re: Grosse insomnie après plus de 5 ans de torpeur   Mar 12 Déc - 10:21

Ca fait deux ans que je recueille des infos à ce sujet. Si tu veux un complément hé hé

Eventuellement un coup d'oeil chez Jean-Pierre Petit pour commencer voui
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laroche
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MessageSujet: Re: Grosse insomnie après plus de 5 ans de torpeur   Mar 12 Déc - 15:38

C pour le coup que je verrais bien un dialogue de secte,
: j'ai rien compris
Si c à prendre au premier degré, pentagone ou pas, peu importe, il y a le world trade center. Bon là aussi, il y en a qui vont imaginer que ce sont les américOns eux mêmes ...
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MessageSujet: Re: Grosse insomnie après plus de 5 ans de torpeur   Mar 12 Déc - 20:25

Tu as dû oublier des liens, voici des reportages dans la même veine. Je n'ai pas eu le temps de les regarder complètement. Troublant, mais bon ...
Faudrait que je prenne le temps d'en discuter avec quelques prof de science-politiques de la fac.


http://louisiana-dream.over-blog.com/article-4275851.html


http://video.google.com/videoplay?docid=-577174447327390558

un autre uniquement sur le pentagone, je crois car, mon accès à internet déconne, je n'arrive plus à l'ouvrir.
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Romuald
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MessageSujet: Re: Grosse insomnie après plus de 5 ans de torpeur   Mar 12 Déc - 22:06

Justement c'est incompréhensible à beaucoup de niveaux.

Mais avant de crier à la machination ou à la désinformation, il faut prendre connaissance des faits troublants que quelques personnes réunissent.

C'est qualifié de deuxième Pearl Harbor.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Attaque_sur_Pearl_Harbor

Citation :
# On ne sait pas avec certitude si le fait que la déclaration de guerre japonaise ait été transmise en retard était volontaire ou non, certains soupçonnant le gouvernement américain d'avoir tout fait pour ne la recevoir qu'après le bombardement. Une déclaration de guerre signifiée quelques minutes avant l'attaque n'aurait pourtant pas nui à l'effet de surprise qui fut total sur la base.
# L'installation d'une base de la marine à Pearl-Habor, se fit, semble-t-il contre la volonté de l'Etat-Major qui jugeait ce port trop exposé et entraîna un remaniement du commandement par le président Roosevelt.
# Il était admis que les mesures de retorsions et autres prises par le gouvernement américain, risquaient de pousser les militaires japonais à une attaque
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MessageSujet: Sujet: Grosse insomnie après plus de 5 ans de torpeur   Mar 12 Déc - 22:23

Impressionant, je viens de voir la vidéo sur Google, ça fait froid dans le dos...
Bush m'a toujours fait l'impression d'un gros cinique, c'est pas ça qui pourrait me faire changer d'avis !

Y a quand même un paquet d'informations à vérifier mais ça ressemble à un sacré gros pavé dans la mare!!
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seb2nantes
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MessageSujet: Re: Grosse insomnie après plus de 5 ans de torpeur   Mar 12 Déc - 22:58

phileas1 a écrit:
http://video.google.com/videoplay?docid=-577174447327390558
En effet, "Loose Change 2" me semble bien être une des références en matière de contribution à la lutte pour la vérité.
Ce documentaire est téléchargeable sur reopen911.


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MessageSujet: Re: Grosse insomnie après plus de 5 ans de torpeur   Mar 12 Déc - 23:05

En petit les infos sur wikipedia, le lien qu'a donné Romuald.

Cependant, cette théorie repose sur des prémisses peut-être inexactes. En effet, la valeur tactique des porte-avions était inconnue à cette époque, même si d'évidence, compte tenu des investissements réalisés, les japonais et les américains fondaient de gros espoirs sur cette nouvelle unité marine ; c'était encore le cuirassé qui faisait figure de navire principal dans les flottes de guerre, et même l'amiral Yamamoto envisageait la confrontation finale entre les deux pays sous la forme d'un combat entre cuirassés.

J’ai eu l’occasion de regarder un certain nombre d’émissions relatant l’attaque de Pearl Harbor.
Pour certains, il a été délibéré de ne pas prévenir la base de l’imminence de l’attaque afin de pouvoir entrer en guerre. Par contre, les porte-avions étaient comme par hasard tous en sortie. Il est clair que si ils avaient été anéantis, c’était toute la flotte américaine du pacifique qui l’était également, dixit les spécialistes


En fait, l'attaque japonaise sur Pearl Harbor fut une brillante réussite tactique, mais un échec du point de vue stratégique, quoique aucun des deux belligérants ne s'en soit rendu compte sur le moment. En effet, malgré les pertes, la base reste opérationnelle (port, pistes, réservoirs de carburant, et surtout atelier de réparation n'ont pas été détruits ou marginalement), de grosses unités endommagées seront remises en état rapidement, et les porte-avions, dont l'attaque vient de montrer l'importance, sont intacts. Obligée de se battre sans cuirassés, la Marine américaine va développer de nouvelles tactiques navales notamment basées sur des "Task Forces" construites autour des porte-avions et sur l'usage du sous-marin. Ces nouvelles tactiques permettront de freiner l'avance japonaise pendant l'année qui suivra Pearl Harbor, délai que l'amiral Yamamoto estimait avoir donné au Japon avant que la capacité industrielle démultipliée des États-Unis ne leur donne une supériorité écrasante.

C’est effectivement ce qui aussi été dit dans tous les reportages.

J’ai lu un bouquin dont je ne peux plus me rappeler le titre qui relatait beaucoup de faits de guerre, notamment des erreurs, des manquements –Psychologie et comportements pendant la deuxième guerre mondiale- ce doit être « presque » le titre.
Dans ce livre, suite à Pearl Harbor, les marins craignaient tellement une autre attaque que leurs propres avions, de retour de mission se faisait canonner par leur propre camp...
Voilà, voilà.
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LucB
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MessageSujet: Re: Grosse insomnie après plus de 5 ans de torpeur   Mer 13 Déc - 11:16

L'effondrement des tours vous parait absurde... Les bruits étranges au 34ieme et je ne sais quoi d'autres...
Et bien pour ma part je travaille dans un corps d'incendie. Lors de l'attentat, les spécialistes en prévention et sécurité de bâtiments se sont réunis pour suivre les évènements à la télé et ont fait quelques calculs (j'en faisais partie). Pour l'effondrement de la première tour, ils se sont trompés de 4min et pour celui de la seconde moins de 2 min (temps réajusté par l' <expérience>)
Alors oui les politiques américains ne sont pas toujours très francs et de même pour d'autres dans d'autres pays mais de là à crier au complot à tout bout de champs...
Et l'être humain n'est qu'un être humain: certains font preuve d'initiative, d'autres suivent l'esprit du règlement, d'autres encore la lettre du règlement et enfin d'autres s'en foutent... Avec toutes les conséquences possibles, imaginables, absurde et parfois énaaaaaaaaaaaaurmes dans une situation de crise terroriste, un conflit armé, la gestion d'une entreprise, de l'environement etc
Bête exemple: le brigadier général Billy Mitchell qui croyait à la puissance de l'aviation sur toutes les autres armes et qui le prouvait en coulain des destroyers et autres cuirassiers par des bombes lachées par avion, eut de sérieux problèmes avec l'état major de la marine. Ce qui lui valu diverses mutations dont une en Asie durant laquelle il rédiga une brique sur le potentiel d'un conflit avec le Japon et la forte probabilité d'une attaque sur Pearl Harbor. Le rapport fur pratiquement ignoré... (http://en.wikipedia.org/wiki/Billy_Mitchell)
Ca parait gros avec le recul et pourtant...
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Romuald
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MessageSujet: Re: Grosse insomnie après plus de 5 ans de torpeur   Mer 13 Déc - 11:29

Il n'y avait pas que les twin towers. Le bâtiment n°7 qui n'a pas été percuté par un avion et qui était le théatre d'un incendie minime s'est aussi éffondré.

http://www.jp-petit.com/Divers/PENTAGATE/twin_towers1.htm
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MessageSujet: Re: Grosse insomnie après plus de 5 ans de torpeur   Mer 13 Déc - 13:23

LucB a écrit:
L'effondrement des tours vous parait absurde...
(...)
Alors oui les politiques américains ne sont pas toujours très francs et de même pour d'autres dans d'autres pays mais de là à crier au complot à tout bout de champs...
(...)
Voilà justement de braves pompiers sur les lieux de l'effondrement des tours. La colonne métallique à l'arrière plan a clairement été découpée en biais par des charges explosives incendières à base de thermite. C'est l'une de nombreuses et accablantes preuves, parmi beaucoup d'autres raportées dans le documentaire 911 Mysteries, que les tours ont fait l'objet de démolitions contrôlées et préparées de longue date.



WAKE UP ! WAKE UP ! WAKE UP ! WAKE UP !
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MessageSujet: Re: Grosse insomnie après plus de 5 ans de torpeur   Mer 13 Déc - 15:55

Je ne comprends pas le fond de votre pensée
Pourquoi aller chercher des choses compliquées (et improbables) quand il y a des évidences : Comment l'irak, sous embargo depuis 10 ans aurait pu avoir des armes de destruction massives
Et maintenant, ne faudrait-il pas mieux surveiller ce qui se dit sur l'Iran, sur ce qui ne se dit pas sur la Syrie ?
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amgoun
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MessageSujet: Re: Grosse insomnie après plus de 5 ans de torpeur   Mer 13 Déc - 16:26

laroche a écrit:
Je ne comprends pas le fond de votre pensée
Pourquoi aller chercher des choses compliquées (et improbables) quand il y a des évidences : Comment l'irak, sous embargo depuis 10 ans aurait pu avoir des armes de destruction massives
Et maintenant, ne faudrait-il pas mieux surveiller ce qui se dit sur l'Iran, sur ce qui ne se dit pas sur la Syrie ?

Bonjour . Ce n'est pas parce quil y'a l'Iran la Syrie sans oublier le Pakistan et l'Afghanistan que le mystère est éclairci sur le 11 novembre ! Je pense même que chaque jour qui passe l'épaissit un peu plus ! Au bénéfice de qui ???
Je pense que l'on se fait mettre très profond ! Mais comme on roupille tout aussi profondément ...
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amgoun
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MessageSujet: Re: Grosse insomnie après plus de 5 ans de torpeur   Mer 13 Déc - 16:34

amgoun a écrit:
laroche a écrit:
Je ne comprends pas le fond de votre pensée
Pourquoi aller chercher des choses compliquées (et improbables) quand il y a des évidences : Comment l'irak, sous embargo depuis 10 ans aurait pu avoir des armes de destruction massives
Et maintenant, ne faudrait-il pas mieux surveiller ce qui se dit sur l'Iran, sur ce qui ne se dit pas sur la Syrie ?

Bonjour . Ce n'est pas parce quil y'a l'Iran la Syrie sans oublier le Pakistan et l'Afghanistan que le mystère est éclairci sur le 11 novembre ! Je pense même que chaque jour qui passe l'épaissit un peu plus ! Au bénéfice de qui ???
Je pense que l'on se fait mettre très profond ! Mais comme on roupille tout aussi profondément ...
J'ai oublié de parler de l'excellent " Fahrenheit 911" qui plonge dans un doute pour commencer et dans une ...certitude pour en finir ! On se fait mettre profond !
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MessageSujet: Re: Grosse insomnie après plus de 5 ans de torpeur   Mer 13 Déc - 16:39

laroche a écrit:
Je ne comprends pas le fond de votre pensée
Pourquoi aller chercher des choses compliquées (et improbables) quand il y a des évidences (...)
Il y a effectivement des évidences mais ce ne doivent pas être celles auxquelles vous faites allusion.
Il m'apparait urgent de lire ou relire le roman prophétique de George Orwell, 1984. On y explique comment un pouvoir totalitaire sacrifie son propre peuple, dans des attentats et des guerres volontaires contre un ennemi bouc-émissaire, pour lui oter tout sens critique et l'asservir entièrement à sa volonté.
Le gouvernement Bush a obtenu carte blanche (Patriot Act, Budgets militaires, Invasions militaires) par le sacrifice, la terreur et la manipulation perpétrés contre le peuple même des Etats-Unis.
Maintenant, je vous rappelle qu'un probable futur président de la république, Nicolas Sarkozy, lors d'un récent déplacement à New-York, a publiquement déclaré son alégeance à la politique du gouvernement Bush...
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MessageSujet: Re: Grosse insomnie après plus de 5 ans de torpeur   Mer 13 Déc - 16:49

Oh là, le "peuple américains" est plus complexe que ça ; bouche a été élu par les "paysans" du centre des US. les plus "évolués", des côtes est et ouest avaient largement voté contre ; et d'ailleurs, la majorité a changé
Quand à la France, pour la faire marcher comme un seul homme pour une cause plus ou moins valable, il faudra se lever de bonne heure
Il y a 2 dangers affirmés et réaffirmés haut et fort, publiquement, par l'Iran et la Corée ; alors raisonnons juste au premier degré, on cherchera les infiniments petits du second degré aprés ...
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MessageSujet: Re: Grosse insomnie après plus de 5 ans de torpeur   Jeu 14 Déc - 0:11

laroche a écrit:
(...) alors raisonnons juste au premier degré, on cherchera les infiniments petits du second degré aprés ...
Désolé mais je ne peux pas faire taire mes affects. Ce que j'en sais maintenant et ce que j'en suppose pour le reste me ramène invariablement à la même horreur qui m'envahit à l'exploration de la machinerie de la solution finale planifiée par les dirigeants du IIIe reich.

Comme l'a rappelé amgoun au sujet du film de Michael Moore. Il s'agit quand même là du plus gros et du plus sanglant hold-up du destin de la première puissance militaire et économique mondiale...

Et se croire indemne de toute cette merde abjecte parce que français, ne fait pas du tout partie de mon raisonnement au premier degré...
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MessageSujet: Re: Grosse insomnie après plus de 5 ans de torpeur   Jeu 14 Déc - 1:20

Pour le moment je ne vois que l'Iran pour se rapprocher du 3 ème reich et par les affirmations de ses dirigeants et par les travaux qu'ils poussent

Ceci dit je me demande pourquoi on ne veut pas rapprocher le nb de morts que l'on peut attribuer à bouche de celui que l'on peut attribuer à Saddam.
Parcequ'il ne serait pas socialement correct de dire que l'état de développement de certains exige des dictateurs, au moins pdt un certain temps ?
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MessageSujet: Re: Grosse insomnie après plus de 5 ans de torpeur   Jeu 14 Déc - 2:35

laroche a écrit:
Ceci dit je me demande pourquoi on ne veut pas rapprocher le nb de morts que l'on peut attribuer à bouche de celui que l'on peut attribuer à Saddam
Désolé mais je ne marche pas dans la course à l'échalote de l'élection du plus sanguinaire. Pas plus que je ne tomberai dans le panneau de la personnalisation du "mal". Je sais pertinemment que les vieux singes dans votre genre ont plus d'une grimace dans leur sac.
En tout état de cause, je vous invite donc sans plus tarder à initier un sujet sur La menace iranienne où bon vous semblera.

laroche a écrit:
Je ne comprends pas le fond de votre pensée (...)
C'est normal, elle n'en a pas. parle à mon c
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MessageSujet: Re: Grosse insomnie après plus de 5 ans de torpeur   Jeu 14 Déc - 13:09

Citation :
"Loose Change 2" me semble bien être une des références en matière de contribution à la lutte pour la vérité.

C'est ce que je croyais aussi quand j'ai vu le film. Mais il faut se méfier de toute information quelle qu'elle soit : http://fr.news.yahoo.com/21032006/326/loose-change-le-film-pas-nouveau-qui-ne-derange-pas.html
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MessageSujet: Re: Grosse insomnie après plus de 5 ans de torpeur   Jeu 14 Déc - 13:51

rico a écrit:
Mais il faut se méfier de toute information quelle qu'elle soit
Mouais, je viens de lire l'article que tu mentionnes et j'y trouve autant de contre-vérités et d'approximations sensées démontrer et démonter celles évoquées dans le film...

Mais surtout, le mot magique est lancé : PRONÉTAIRE = le brave plouc qui consulte internet et qui gobe toutes ces fables virtuelles inventées et relayées par d'autres ploucs comme lui.

J'ai passé une partie de la nuit dernière sur le site d'ACRIMED qui analyse finement comment le système journalistique et médiatique conventionnel de propagande (journeaux, magazines, télé) s'accroche bec et ongle à sa "légitimité" et à sa prétendue "expertise" face au raz-de-marée citoyen de l'internet.

Non franchement les gars, va falloir me balancer du "béton" sur le sujet pour me faire taire. Le seul problème maintenant, c'est que tôt ou tard, la propagande officielle s'écroulera sur sa base, comme une tour de 110 étages à double-ossature centrale et externe, en moins de 10 secondes. Parce que cette fois, c'est nous, le pronétariat, qui sommes à la manœuvre pour saper les fondations de cette merde innommable.
parle à mon c

La vérité n'est pas du côté du plus grand nombre, parce qu'on ne veut pas qu'elle y soit.
Le jour où le plus grand nombre sera à même, par sa culture et ses connaissances,
de choisir lui-même sa vérité, il y a peu de chances pour qu'il se trompe.


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MessageSujet: Re: Grosse insomnie après plus de 5 ans de torpeur   Jeu 14 Déc - 14:06

Le problème c'est que quand quelqu'un te fait part de ses connaissances tu continues à t'accrocher à ce que raconte des sites internets à partir desquels tu ne peux rien vérifier, en tout cas pas plus qu'en partant de la presse officielle où tout le monde est pourri tout comme les experts coonus qui y ont la parole....
Si tu veux vraiment te faire ta propre opinion, va sur place, regarde et interroge toi même les témoins et les pompiers de NewYork. Tu en apprendras plus que le spectaculaire de la presse 'officiel' et de bien plus grandes vérités que dans les théses de complot.
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MessageSujet: Re: Grosse insomnie après plus de 5 ans de torpeur   Jeu 14 Déc - 14:36

Voir aussi "WTC : autopsie d'un effondrement" : excellent documentaire diffusé sur arte et dispo sur la mule. Il s'agit d'une explication scientifique de l'effondrement des tours très convaincante....
Cela dit, même avec une explication scientifique discréditant la thèse du complot, Bush reste un sacré c...nard.
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MessageSujet: Re: Grosse insomnie après plus de 5 ans de torpeur   Jeu 14 Déc - 15:02

LucB a écrit:
(...) Si tu veux vraiment te faire ta propre opinion, va sur place, regarde et interroge toi même les témoins et les pompiers de NewYork. Tu en apprendras plus que le spectaculaire de la presse 'officiel' et de bien plus grandes vérités que dans les théses de complot.

C'est bon, tu commences à me gonfler avec tes pompiers.
Plus de 300 d'entre eux ont été sacrifiés, et leurs collègues de retour à la caserne racontent les explosions en cascade qu'ils ont parfaitement entendues à chaque étage qui s'effondrait et la similutude frappante avec des démolitions controlées que cela signifiait. Cette séquence est dans le documentaire des frères Naudet sur les pompiers de New-York et le 9/11.
Un autre pompier explique qu'il n'a retrouvé aucune trace des 110 étages de bureaux dans les décombres, que tout était réduit en poussière, pas une chaise, pas un clavier, rien. Cette déclaration figure dans 911 Mysteries.
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