Encourageons la fin prochaine de la voiture....

http://www.perifeerique.com/fr/index.php

Bravo Rico, j'ai ajouté mon nom à la liste des supporter du projet et j'ai mis ce lien sur le forum de mon club de triathlon.

Merci d'avoir pensé à nous le présenter.

Ciao
Owanestek

Bon je vais faire le grincheux de service

C'est un gentil projet, un peu comme la journée sans bagnole.
Mais dès la fin de la manifestation, ce sera de nouveau l'enfer pour les non-bagnoleux.

Je préfèrerais largement que l'on étudie enfin des projets altermodaux pour des circualtions douces en sites propres. Raz le bol des bandes cyclables et autres inepties du genre.

De même, les transports en commun c'est mieux que la caisse individuelle, mais ces trucs consomment une énergie qui ne sera pas toujours disponible comme c'est le cas actuellement.

Je déplace le sujet dans écomobilité.

Effectivement, ouvrir le périf aux piétons une fois par an c'est nul et autant ne rien faire. Moi (en grand naïf que je suis) j'ai cru qu'ils parlaient d'ouvrir le périf au piétons toute l'année et définitivement....

Pour le coup je rejoind la pensée de Romuald. Et même si ça part d'un bon sentiment, trnasformer le "périf" en méga piste cyclable/roller/piétonne n'a vraiment rien de bucolique...

Encore, transformer la "chose circulaire" en immense pelouse avec un cours d'eau ou alors piste cyclable + tramway + pelouse ça serait pas mal non ? Exit la bagnole ! Et ajouter à cela un péage à 20 euros (ou 2° euros + un montant fonction de la puissance fiscale ou du CO2 rejeté par la caisse) comme à Londres pour limiter fortement le traffic dans Paris intra-muros. Doux rêveur moi ?

Ca existe (presque) à Nantes en centre-ville, mais c'est pas une bonne idée. A l'origine, il y avait une partie centrale à double sens+ 2 contre-allées avec stationnements. Ca été "aménagé" avec le passage du tamway en une gigantesque esplanade déserte et minérale (dallage clair qui réverbère à donf au soleil et qui est glissante par temps humide) et deux voies de circulation pour tous les autres véhicules+ 1voie de bus.

Le tramway est le roi mais il fonctionne à l'électricité nucléaire. Le jour où il s'arrête, on ne pourra même pas convertir ses voies en piste cyclable pour autre chose que des vtt car c'est aussi pavé avec des trucs défensifs anti bagnoles et il y a aussi les rails et plein d'autre obstacles.

Evidemment avec la croissance infinie, on se contrefout que ces aménagements tape à l'oeil soient utilisables par autre chose ques des trams ou des bagnoles. Puis la pelouse et les jolis végétaux demandent entretien, c'est à dire engrais +tonte...

Ca serait pas mal d'avoir des cheminements réservés aux déplacements doux, en attendant qu'il n'y ait plus de pétrole. Des rues réservées comme les voies piétonnes ou des circulations spécifiques créées lors des aménagements urbains.

On trouve le temps un peu long sur des ersatz d'aménagements, qui découragent plus qu'ils n'encouragent, en attendant que l'altermodalité cesse d'être un mot creux et vide de sens pour devenir enfin une réalité.

En attendant, le périf sans bagnoles c'est toujours ça de pris... (je hais les bagnoles...).

il y a le trolley-bus : pas d'infrastructure à la con, et ca laisse la place aux autres moyens de transport

Moi j ais adhère même si je suis d'accord que sa auras peu d'effet mais s’est en faisant des petits geste comme celas que l'on arrivera a faire changer les mentalité j ais pas de baguettes magique pour que demain tous le monde trouve que la voiture polluent & prenne le vélos
Petit pas par petit pas bébé avance
(le problème il faudrait qu’il courre)

On changera pas grand chose à tout cela

La seule chose à faire, c'est investir le moins possible dans l'automobile.
Cela m'est déjà arrivé de faire cela :
Je me pointe chez un concessionnaire auto, je m'installe dans les bagnoles, je demande à essayer, j'essaie, je trouve plein de qualités aux bagnoles, j'hésite entre plusieurs modèles et au dernier moment je demande combien elle consomme...
Et là je dis au vendeur que c'est beaucoup trop, je croyais pourtant que les voitures consomment moins, c'est la pub qui le dit.
En fait c'est un mensonge !
J'observe la mine déconfite des vendeurs et je pars en leur disant que je reviendrais quand ils auront sérieusement revu leur copie du côté du carburant.

Si on fait tous cela, les commerciaux vont faire remonter aux patrons que les consommateurs veulent des voitures qui consomment moins, vraiment moins.

Là peut être...

C'est clair que l'argument consommation c'est n'importe quoi, attirer les acheteurs en disant qu'on consomme 1/2 litre de moins que le concurrent on s'en tape, (enfin dans mon cas je m'en fiche pas mal c'est ma vision des choses).

D'une part mon break pompe 5.5 litres au 100km pour 150cv, qu'est ce qui m'a fait decider à acheter ce machin: de bonnes reprises, un rendement élevé par rapport à la puissance, un prix super correct en occasion, une robustesse reconnue et prouvée, ça ne m'aurais servi à rien d'acheter une voiture de la même taille et même poids consommant moins puisque pour obtenir les mêmes performances j'aurais du lui taper plus dedans.
Deuz quand j'ai pris le choix de changer de caisse que me proposaient les constructeurs?
La honda hybride qui pompe aussi ses 5 litres de sp95 et les batteries de 10 tonnes qui impliquent surpoids et usure prononcé des pneus et disques pour rien gagner de plus sauf de montrer qu'on fait un geste pour l'environnement mais là j'en doute vraiment.
La lexus hybride is 400 4*4 mais le prix! voiture au gaz, plus de 100Mkm pas conseillé de faire une instalation, et pas une station aux environs. J'aurais du acheter une "bouze" pour rouler au colza de lidl mais je ne vois pas l'intéret.

Donc finalement je m'en suis partis pour rouler en diesel (merde alors), et oui mais y'a pas vraiment le choix, que dois je faire? Nous sommes au co voiturages avec les collègues ce qui nous permet d'économiser 2000 bornes par mois, pas mal et convivial. J'économiserais bien encore un plein de 65 € mais je ne peux pas.

Alors en attendant le jour ou je ne poluerais plus c'est quand je travaillerais de chez moi, et encore comment livrerais-je les clients, comment viendrons mes colis, quelles matières premières,... comme beaucoups nous sommes concients de nos dechets mais on est otages de la caisse, pas facile tout ça et pas pas si facile de travailler à vélo ou en transport en commun malgrés plein de bonne volonté.

De tout coeur avec toi Generationsfutures mais personnes ne semble concerné (au dessus de nous n'est ce pas ), j'irais bien dire aux constructeurs ce que je pense de leurs 4 roues qui sont censées moins consommer mais au final il faudra quand même un véhicule.

A part s'auto suffire... je ne sais pas. Baisser ses consommations et les dépendances à la voiture c'est déjà pas mal.

Baptiste68 a écrit:

[...]
mon break pompe 5.5 litres au 100km pour 150cv
[...]
je m'en suis partis pour rouler en diesel (merde alors), et oui mais y'a pas vraiment le choix
[...]

Là, il va falloir sortir le goudron et les plumes...

ouai

je croyais qu'il allait bosser en vélo à 25 bornes mais en fin de compte c'est co-voiturage + break diesel 150cv

on n'est pas sur un forum de caisseux ici !

là je crois que c'est rapé pour un essai de vélo couché...

y avait plus économique comme voiture, même en diesel :

en plus la frime avec ça quand t'arrive au boulot

et tu peux faire le plein rien qu'en vidant le reste du tuyau du pistolet de la pompe (1 litre pour 1000 km)

tiens si tu veux passer commande :
http://www.mqc.telecinco.es/dn_32.htm

Salut,
Je ne suis pas là pour frimer, c'est juste un exemple que j'ai donné, c'est bien dommage que ça soit mal pris. Hormis le fais que ce soit une 2cv, un diesel un essence, ou un 38 tonnes le résultat est identique on va cramer du pétrole.
Encourager la fin de la voiture pas de problèmes, je souhaite juste apporter une réflexion avec un exemple très courant sur le fait que si nous souhaitons ne plus rouler en voiture il serait bon qu'on nous donne les moyens de pouvoir s'en passer.

Ne me faites pas croire que vous ne faites que du vélo, que vous ne prenez jamais l'avion, que si il fait - 15°C vous allez vous faire 50 km vent dans la face pour bosser à 4heures du mat, que vous bosser dans des usines qui ne polluent rien ou que vos ordis marchent au solaire.
Parceque vous (nous) faites un geste pour l'environnement et votre santé en venant travailler à vélo, (ce que je fais aussi quand je le peux) mais on recrache, x tonnes de Co2 et de fumées nocives par nos cheminées . Le sujet dépasse largement les frontières du débat voiture/ vélo.

Je reste néanmoins un passionné des 2 roues (non motorisés), désolé que les propos aient été mal interprétés ou aient pu paraitre déplacés et "frimeurs", enfin bien content de voir que vous étes plutôt virulent sur le forum.

Sans rencoeur, ça me permet de réfléchir sur mes manières de vivre.

Tu fais ce que tu veux mais le coup des 150 cv pour pouvoir "taper dedans", j'avoue que j'ai du mal.

Ok pour l'utilitaire mais le plus light possible (on ne se refait pas ) et justement sans taper dedans pour ne pas consommer et rejetter le moins possible de CO² entres autres.

J'ai pas trop ce problème de choix de 75, 150 ou 200 cv, car je n'achète plus de caisse. La dernière est en train de pourrir devant chez moi et je la traîne depuis 15 ans. Comme je me déplace exclusivement à vélo, même par - 5°C sous la neige (oui ça arrive ici ), je sais que c'est possible.

Si j'avais trop de bornes, j'aurais déménagé (c'est d'ailleurs ce que j'ai fait) pour limiter les déplacements polluants au max.

Ca n'a pas valeur d'exemple, je me fiche de savoir si c'est bien ou pas, si ce n'est qu'une goutte d'eau, etc. Mais je le sens comme ça, alors je le fais

moi je fais que du vélo...

bon de temps en temps je prends l'avion mais je trouve que c'est pas très rapide...


quand y a du vent suffit de savoir tirer des bords...


et l'usine où je bosse est propre, on rejette juste un peu de vapeur d'eau...


on déconne...

et je pense pas que quelqu'un ai quelque chose à redire à tes propos. Pas moi en tous les cas


chacun fait ce qu'il peut à son niveau en fonction des contraintes qu'il a.

si j'avais plus de distance à faire pour aller bosser, peut être que je prendrais aussi la voiture de temps en temps...

j'ai aussi 2 voitures dont une qui sert pratiquement que le dimanche après midi pour se balader (ma femme n'est pas vélo)

on prend l'avion quand on part en vacances...

si j'étais seul ce serait peut être différent (encore plus de vélo) car des fois j'ai l'impression que le vélo est une espèce de drogue...

si je ne peux pas en faire pendant quelques jours, je suis en manque...

en tous les cas pour moi, tu peux exprimer tout ce que tu veux de la façon dont t'as envie

Romuald a écrit:

Comme je me déplace exclusivement à vélo, même par - 5°C sous la neige (oui ça arrive ici ), je sais que c'est possible.

Heu -5°c chez nous on dit pas encore qu'il fait froid...

juste un peu frais...

quand il fait -10 ou -15 et que t'as les narines qui se collent quand tu respire, là il commence à faire froid

mais tant que c'est plat ou que ça monte ça peut aller, t'as pas froid si les extrémités sont bien protégées...

le problème c'est quand tu as de grandes descentes (descente de col par exemple), là c'est dur dur...

je fais aussi du vélo tout l'hiver et j'aime bien ça en plus... (maso ?)

tu passes pas inaperçu non plus quand tu roules sur la glace plus vite que les voitures (avec des pneus cloutés...) ou que tu doubles des raquettistes sur les chemins vosgiens...

Baptiste68 a écrit:

Encourager la fin de la voiture pas de problèmes, je souhaite juste apporter une réflexion avec un exemple très courant sur le fait que si nous souhaitons ne plus rouler en voiture il serait bon qu'on nous donne les moyens de pouvoir s'en passer.

J'abonde dans ce sens.
D'autres diront : <<Prends-toi z'en main, c'est ton destin !>> et <<qu'on a jamais que les moyens qu'on se donne !>>

C'est sur que le coup des 150 ça na passerais pas inaperçu, bon quoiqu'il en soit notre désir est de poluer le moins possible, j'ai du retard sur certains, d'autre sont du retard sur moi, mais finalement on va dans le même sens et ce qui m'importe.

Au fait; ce matin, petit trajet boulot à vélo temps parfait, brouillard total dans la plaine mais gros soleil maintenant, donc cet après midi vélo avec madame vers les crètes vosgiennes.

Baptiste68 a écrit:

Salut,
Ne me faites pas croire que vous ne faites que du vélo, que vous ne prenez jamais l'avion, que si il fait - 15°C vous allez vous faire 50 km vent dans la face pour bosser à 4heures du mat, que vous bosser dans des usines qui ne polluent rien ou que vos ordis marchent au solaire.
Parceque vous (nous) faites un geste pour l'environnement et votre santé en venant travailler à vélo, (ce que je fais aussi quand je le peux) mais on recrache, x tonnes de Co2 et de fumées nocives par nos cheminées . Le sujet dépasse largement les frontières du débat voiture/ vélo.

Parc'que la thune apporte parait il que bonheur je ne prend jamais l'avion et je ne travaille pas (par contre j'ai une/des activitée/s )

De l'autre côté , j'ai une voiture 75 ch DIN qui roule à 50 % Huile Vegetal (je sais ce n'est qu'une solution temporaire et je le concois ainsi) qui est un gros boeuf qui n'avance pas , mais tant pis ! .
Par contre le jour où j'ai un VC , je ferais, pour commencer en fonction du temps : velo ou voiture . Comme je disais sur un autre thread , nous sommes humain et non parfait , mais ne rien faire en fonction de sa conscience c'est se frustrer ;)

Ah j'oubliais je suis une véritable usine à gaz :simson:

Tant que les yaourts qui sont fabriqués à 20 km de chez moi feront 2000 bornes avant d'arriver sur ma table , ou kek choz comme ça , on a du mouron a se faire !! Francis