Le forum du Vélo-couché

 
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 Vraiment si rapide que ça le vélo couché?

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parker1
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MessageSujet: Re: Vraiment si rapide que ça le vélo couché?   Lun 30 Avr - 16:30

Oué oué bien récupéré. C'éest surtout le sommei qui m'a fait défaut en fait. Si je suis couché à 21h et levé après 6h, moi ça va bien. Sinon, il y a comme un problème. J'aime le vélo, mais se lever à 1h du mat pour aller faire 300 bornes, c'est quand même un truc de malades....

Tiens, hier je m'suis fait 92 bornes à 30.5 de moyenne. Ca commence à venir les jambes. Bon d'accord, c'est tout plat et il n'y avait pas de vent.... pfui

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laroche
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MessageSujet: Re: Vraiment si rapide que ça le vélo couché?   Lun 30 Avr - 22:51

Ouais ça c vrai que c un truc de malade, surtout pour moi qui voit encore moins bien la nuit
Peut-être qu'il faut pas se coucher la veille ?
Y a aussi la méthode de préparation de Riguidel (un skipper de multi) qui se préparait à resister au manque de sommeil des courses en solitaire ds les boites de nuit

Bon, ben alors comme constructeur français y a plus que D4 ?
En plus y sont habitués à faire des cadres bizares. Romuald tu pourrais postuler à un poste de directeur technique cycle chez eux, non ???
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Romuald
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MessageSujet: Re: Vraiment si rapide que ça le vélo couché?   Lun 30 Avr - 23:11

Constructeur français, je ne suis pas sûr que cette notion ait encore du sens.

Par contre, tu as encore quelques cadreurs qui pourraient faire ce travail, dont Rando Cycles, qui a déjà réalisé quelques vélos exotiques.
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laroche
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MessageSujet: Re: Vraiment si rapide que ça le vélo couché?   Mar 1 Mai - 21:41

Oui, j'ai rencontré par hasard un bentrider qui roulait sur un VC avec une triangulation de l'ensemble beaume-direction qui me paraissait très fonctionnelle. Il m'a dit que c'était Rando cycle qui lui avait fait
J'en ai parlé à Rando cycle à qui j'ai fait faire de bonnes roues pour mon Cruz
Bon, il y aurait beaucoup à dire ... en tous les cas c pas par lui que le VC décollera
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chakiroul
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MessageSujet: Re: Vraiment si rapide que ça le vélo couché?   Mer 2 Mai - 19:57

laroche a écrit:

J'en ai parlé à Rando cycle à qui j'ai fait faire de bonnes roues pour mon Cruz
Bon, il y aurait beaucoup à dire ... en tous les cas c pas par lui que le VC décollera
en effet après avoir entendu M. Domela à Allègre, il ne m'a pas semblé qu'il s'intéresse à d'autres marques que HP, pas l'air très passionné non plus : je l'ai entendu parler du SpeedMachine comme d'un modèle de vitesse ! un vélo tout suspendu !! Pourtant Rando Cycles le spécialiste du vélo de randonnée pourrait devenir le spécialiste du vélo couché de randonnée en important d'autres marques pour étoffer son offre. Hélas depuis 2001 rien n'a bougé et c'est dommage.

Un passionné il y en avait un il y a longtemps à la Rando-boutique en 2001, il s'appelait Lecarpentier mais est parti depuis. Lui aurait peut-être pu soutenir le développement du vélo couché de rando dans ce magasin spécialisé.
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laroche
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MessageSujet: Re: Vraiment si rapide que ça le vélo couché?   Mer 2 Mai - 23:16

Les randos boutique et cycle ont une surface d'exposition que beaucoup leur envierait. Ils ne se causent pas alors que je croyais que c'était la même boutique
Le patron de rando cycle se réserve le rayonnage des roues, ce qu'il fait fort bien d'ailleurs, mais c pas comme ça qu'on fait progesser son affaire, ou alors il faut en confier les manettes à un hautre comme l'a fait M. Honda qui a continué lui à bidouiller les moteurs ...
C dommage, c du gachis et pourtant il y a des intentions (il n'y en avait pas beaucoup d'autres à Allégre à ce qu'on m'a dit)
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chakiroul
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MessageSujet: Re: Vraiment si rapide que ça le vélo couché?   Mer 2 Mai - 23:35

laroche a écrit:
Les randos boutique et cycle ont une surface d'exposition que beaucoup leur envierait. Ils ne se causent pas alors que je croyais que c'était la même boutique
c'est sûr que du point de vue du VC le départ de M. Lecarpentier a été préjudiciable ; en 2001 le Kett était vendu par Domela et HP à la rando-boutique. Comme R. Dochler le patron de rando-boutique n'aime pas le VC, au départ de Lecarpentier, Domela a repris HP, et s'en contente jusque là.
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laroche
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MessageSujet: Re: Vraiment si rapide que ça le vélo couché?   Mer 2 Mai - 23:37

Mais Chatquiroule, t de Lyon ou de Paris ? tu as l'air de connaitre !!
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chakiroul
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MessageSujet: Re: Vraiment si rapide que ça le vélo couché?   Mer 2 Mai - 23:41

ben comme je fais du cyclo camping, c'est forcé que je connaisse rando cycles et rando boutique ; je passe à paris rarement, mais ça m'arrive de temps à autre
d'ailleurs mon premier essai de vélo couché fut justement le street machine de M. Lecarpentier au printemps 2001
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MessageSujet: Re: Vraiment si rapide que ça le vélo couché?   Jeu 3 Mai - 18:46

Je me demande si tu n'es pas la plus ancienne pratiquante de ce forum ?
Romuald as-t-il une idée sur cette question d'ancienneté ?
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Dolmen
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MessageSujet: Re: Vraiment si rapide que ça le vélo couché?   Lun 7 Mai - 22:55

Pour enrevenir au sujet du post, voici mes stats persos :
Brevet 200km avec Baron. moyenne compteur : 19,9 km/h.
Brevet 300 km avec VD. moyenne compteur : 22.8 Km/h.
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MessageSujet: Re: Vraiment si rapide que ça le vélo couché?   Lun 7 Mai - 22:57

Tout dépends des hommes, des machines et des terrains.

Moi, je gagne un peu en vitesse moyenne, mais c'est difficile à prouver. Terrain plat, zone venteuse, le Baron y est à son aise !

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MessageSujet: Re: Vraiment si rapide que ça le vélo couché?   Mar 8 Mai - 1:40

vive le baron, je suis nouveau coucou dans le coin aller voir dans débutant"autopub"

chapeau
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raymond
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MessageSujet: Re: Vraiment si rapide que ça le vélo couché?   Lun 4 Juin - 22:28

parker1 a écrit:
Tout dépends des hommes, des machines et des terrains.

Moi, je gagne un peu en vitesse moyenne, mais c'est difficile à prouver. Terrain plat, zone venteuse, le Baron y est à son aise !

bonsoir,

ben moi j'ai fait une expérience très simple hier matin

d'un côté : moi (intermittent du 2 roues) + mon VC (challenge SL1)
de l'autre : un pote qui court en 1ere FFC (bon niveau) + son VD (BH)

il a été BLUFFE par la vitesse de l'engin

soyons clairs, si nous avions le même vélo et donc la même position, il m'aurait atomisé

là, sur le plat, je lui faisait mal à la tronche, en rajoutant des dents en haut des légers faux plats

ok, il avait ses 4heures de selle de la veille dans les jambes.
ok il m'attendait dans les bosses, surtout sur la fin (aie aie aie)

mais on avait tout de même 93 km à un peu plus de 31 de moyenne

il y a de celà quelques semaines, avant de recevoir le nouveau VC, j'étais dubitatif sur les vitesses moyennes annoncées.
je ne le suis plus.

à niveau physique égal, et sur des terrains plats ou moyennement vallonés, le VC est définitvement plus efficace.

Bonne soirée
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laroche
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MessageSujet: Re: Vraiment si rapide que ça le vélo couché?   Lun 4 Juin - 22:53

Au hasard je poste sur ce fil mais je crois qu'il y en a au moins 3 sur le sujet

En parcourant un forum Bacchetta pour tromper l'attente, je tombe sur un mec qui dit :
Il y a 3 ans mes brevets, c'était entre 15,8 et 16,8 mile /heure
Cette année, avec mon Bacchetta Corsa, c'est entre 13,2 et 14,2

On lui répond : c'est parceque t'as pas encore assez roulé (il a fait 2700 miles l'an dernier). Il arrivera un moment où il aura plus roulé mais où l'effet négatif de l'age sera prépondérant ...

Heureusement, à voir les autres posts içi même, la nature est bien faite : une seule petite pointe de vitesse procure assez de satisfaction pour éclipser le retard global ...
Quand en plus comme pour moi, ce n'est pas pour les perfs qu'on l'achéte ...
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Colibri
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MessageSujet: Re: Vraiment si rapide que ça le vélo couché?   Mar 5 Juin - 2:37

Désolé pour le roman..

Pour info, j'ai passé les 40h et les 800km en lynxx attack plus de 16kgs et pneus assez larges.

Sur les forums faut décoder les avis, chacun a son histoire et sa personnalité. Le mieux, c'est de tester soi-même en essayant d'être objectif.
Au début, je faisais plutôt partie des convaincus d'avance, par la logique et les calculs. Et aussi parce que ça allait dans la logique des choses.. j'ai tâté deux gros parcours de 160km (après 2h de sport au lycée pour l'un des deux) et vu le mal de dos notamment, pendant 4j après à chaque fois.. et les meilleures performances des vc..


Après avoir sauté le pas :
Avec un peu d'entrainement, démarrage en côte possible dans mon allée proche des 20%. La limite c'est dans la tête, et un peu dans les jambes aussi mais avec un peu d'entrainement ça va mieux. En vtt dans cette même allée, danseuse obligée et fallait tirer super fort sur le guidon.. là c'est remplacé par l'appui du dos si tant est qu'on sait s'en servir.

Il y a encore beaucoup de techniques à découvrir en vc. Regardez l'entrainement des pros de natation ou de vélo, avec les détails infimes dans le rythme et dans le pédalage ou dans la façon de nager et la différence que ça donne au final ! En vc, on débute à peine.. c'est tout juste si on entend parler de (mouliner plus, bien pédaler rond).. là encore je dirais, essayez et vous verrez bien ce qui vous va, chacun a un corps différent avec ses propres règles.
Pourquoi pas faire varier l'épaisseur de mousse sur le siège, là où il faut, pour l'adapter aux montées où on a besoin de certains appuis de qualité et d'autres endroits légèrement dans le vide pour plus de liberté du corps.. on n'est pas obligé de rouler sur une planche à pain non ?

Le vélo couché ça monte.. ya qu'à s'y mettre sérieusement.
Ces derniers jours je me suis surpris à passer des côtes plus vite et plus facilement avec un vc 4kgs plus lourd que mon vd à l'époque, et sans danseuse, sans sensation de feu aux jambes (ça me faisait ça à mes débuts en vc au moindre faux plat). Entrainement et hop, ça roule.. Les petits faux plats c'est du passé maintenant ça roule tout seul ! J'ai peine à y croire, ça c'est inattendu, vu les commentaires qu'on lit partout. J'en suis pas encore aux cols, mais j'y viens. Bientôt des petits cols pour me mettre en jambe.

On peut tout à fait tirer sur le guidon comme en vd, ça marche même très bien, la puissance qu'on peut mettre quand on fait ça nous change carrément l'image qu'on a du vc en côtes (après faut les jambes bien sûr) ! Je l'utilise rarement, juste pour relancer.. Je sais pas pourquoi on lit parfois qu'on peut pas faire ça..

Il est possible d'avoir une meilleure liberté du corps en montée qu'on ne veut bien le dire, en mettant son derrière plus vers le devant du siège, bien coulé dedans et en soulevant les fesses de même pas 1cm on retrouve le mouvement de hanches du vd en montée (en danseuse comme sur la selle) même si le mouvement est moindre. (voir mes histoire sur la mousse un peu plus haut) avec cette position j'ai les hanches qui ne sont pas appuyées sur le dossier.
Avec cette technique encore plus de puissance en montée (pareil faut que les jambes assurent derrière d'où entrainement).

Il faut pas hésiter aussi à faire varier la cadence de pédalage pour soulager les jambes quand il faut ! Un peu comme la transition danseuse, selle.

Pour ceux que ça intéresse, voir sur le site bentokaz dans bentokm, cherchez-moi (Clément Mougel) et vous verrez qu'ya pas photo dans la progression.
Ma vitesse moyenne a beaucoup augmenté le jour où je me suis mis à faire du sport sur mon tapis volant de vc. Jusque là pas moyen de me mettre dans la tête que c'était du sport, alors je respirais presque comme au repos.
Un petit visionnage de vidéo style Normandie-Bents et le tour est joué. Hop on se met à faire du sport, à muscler ses jambes et au placard les douleurs dans les faux plats, la peur des montées. Aujourd'hui je me régale et je pars même faire des sorties 'montées'. Si c'est le point faible, alors faut le travailler. Je me surprends à rouler plus vite en vc en côte que je le faisais en vd avec la sueur au front.
Je reviens d'une belle sortie avec pas mal de dénivellé, dont une route d'enfer avec des descentes à presque 70km/h assez courtes et remontées très raides (comme celle de ma première sortie en vc, comme quoi j'suis tombé dedans..). Le genre de routes où peu de cyclistes vont gaiement.

Et puis n'oublions pas les gens qui s'arrêtent à notre hauteur avec un grand sourire enthousiaste et qui te posent des questions, te disent que c'est 'énorme' ou autre.. un peu d'humour : un mec en bmw m'a dit "waa tu peux faire au moins.. 40km avec ça" j'ai rigolé intérieurement..

Je voudrais dire pour finir, à vous qui parlez tellement des vdistes, de les suivre, de pas les suivre... l'humilité.. avec comme exemple un 37km/h à vc et un mec qui me double tranquille habillé en coureur cycliste, en vtt, et que j'ai pas revu.. (il devait travailler sa puissance, remarque il a peut être pas fait 60bornes après lui). Enfin bref, j'aime beaucoup l'exemple de Greg aussi (adventuresofgreg.com) détenteur du record de distance sur 24h en vc, non officiellement de celui sur eau (tout récent, le weekend dernier) et bientôt la traversée de l'atlantique. Ce monsieur a participé à beaucoup de courses Ironman, et a relaté s'être fait doublé à la nage en quelques secondes par.. un unijambiste, une aveugle, une 'personne âgée'..
-> la course, c'est pour nous qu'on la fait, on est content pour notre performance, par pour avoir fait mieux qu'un autre. Je trouve ça très beau d'avoir un meilleur que soit surtout si il revient de loin. Et puis on est le 'meilleur' un jour, le lendemain on le serait plus.. tout en sachant qu'ya peut être un mec plus fort qui fait pas de compét'.

Faites gaffe aussi à l'influence de la pub, de l'image.. L'effet tour de France a toujours un énorme impact quand à l'image du vd (c'est beau, c'est puissant). Quand on voit des barons côtes à côtes en descente avec des virages, c'est pas moins moche au contraire, effet avion de chasse garanti ! Mais en version écolo.
Après faut voir aussi qu'ya un retour de flamme, après le plaisir de rouler sur un engin au look un peu futuriste, on peut retrouver aussi le plaisir de rouler sur un engin très 'normal' et avoir envie de se mesurer à armes égales avec les autres vdistes.

Sur ce a+
Clément

p.s. j'ai fait 100 bornes de dénivellé depuis hier, et vous savez quoi? j'ai mal nulle part, et avec un p'tit massage et un peu d'eau je vais retrouver mes jambes toutes décontractées demain matin.
Je débarque seulement dans le vc sportif, depuis à peine une demi douzaine de sorties en 1 mois.
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MessageSujet: Re: Vraiment si rapide que ça le vélo couché?   Mar 5 Juin - 8:36

t'aurais pu rajouter des images au moins à ton roman... gniark

quand tu parles de soulever les fesses légèrement du siège, j'ai déjà essayé, c'est vrai qu'on a l'impression de retrouver le pédalage en danseuse, mais je ne pense pas que ce soit très efficace sur la durée...

on utilise de l'énergie juste pour soulever son corps, sans que ce soit répercuté aux pédales comme en VD.

un peu pareil quand on tire sur le guidon... à mon avis vaut mieux bien s'appuyer avec le dos.

sinon comme tu dis l'essentiel n'est pas dans la performance pure, mais plutôt dans le plaisir trouvé à rouler ! Que ce soit VC, VD, VTT ou autre trike... ou en passant de l'un à l'autre !

et toi à ton âge t'as encore tout le temps de te faire les muscles ! fort des halles
chez nous ça pousse déjà un peu moins vite...


t'es sûr pour les 20% où tu redémarres ? si c'est ça chapeau ! je m'incline

parce que moi je redémarre aussi, mais dans le sens de la descente... pfui
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MessageSujet: Re: Vraiment si rapide que ça le vélo couché?   Mar 5 Juin - 9:31

Un des "trucs" se trouve dans le pédalage, faut s'habituer à passer les points morts à l'horizontal.

Si avant tu ne faisais pas beaucoup de vélo, ça ne doit pas poser de problème, ce qui est différent d'un cyclo entraîné qui avait parfait son geste de pédalage.

Le deuxième truc c'est qu'il faut bourinner, les faux plats passent bien sur la plaque. Sur la moulinette c'est la misère, mais il y a un gros risque de se flinguer les genoux en forçant trop.

En tous cas, il s'écrit tout et surtout n'importe quoi.

Je trouve salutaire le revirement sur le triomphalisme prosélyte qui était de mise il y a peu. C'est bien aussi de s'exprimer aussi pour causer des galères (quand on reste planté sur du 10% avec 15 kg de bagages, par exemple, demandez-moi comment je le sais).

Sur un site de running, triathlon, etc, il y a un texte qui parle vélo couché avec seulement les bons côtés. Même le président de France HPV est intervenu pour écrire que c'est fantastique etc, alors qu'il fait les brevets PBP à vélo droit perplexe

Un autre intervenant écrit qu'il roule entre 45 et 50 km/h en M5SP fort des halles (il a juste oublié de rajouter en descente pas content )

Faut pas perdre de vue que le vélo couché s'adresse majoritairement à des quadras ou quinquas qui se mettent au vélo sur le tard suite aux recommandations de leur toubib. C'est très différent d'un jeune gars de 20 piges qui même avec une trotinette peut faire des chronos en bosse.
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MessageSujet: Re: Vraiment si rapide que ça le vélo couché?   Mar 5 Juin - 10:25

N'importe comment quoi que je lise moi suis content de mon baron et j'ai même pas envie de le revendre même si j'arrive pas à démarrer dans une côte à 20%. Et le jour où j'aurai envie de monter les escaliers avec mon vélo ben je me contenterai de m'acheter une bonne paire de godasse....
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MessageSujet: Re: Vraiment si rapide que ça le vélo couché?   Mar 5 Juin - 12:28

Eh bien moi qui pensais supprimer mon message ce matin parce qu'il n'apportait pas grand chose au débat.. les réactions sont intéressantes !

Je réponds juste à quelques trucs :

Position en montée : pour moi le gain est logique, on passe d'un appui du haut du dos qui utilise des muscles uniquement pour ça, à un appui au milieu du dos qui fait naturellement remonter le bas.
pas tellement d'énergie à fournir, et peut être moins qu'en pédalage normal. Quant au mouvement, on rajoute quand même le mouvement des hanches donc plus de muscles impliqués dans le pédalage.
Ce n'est pas à faire en permanence de toute façon, c'est juste pour relancer comme le font les vd (preuves qu'ils peinent à monter en pédalage seul) ! Je n'ai pas encore vraiment essayé cette technique.

Le problème actuel semble être qu'on met la charrue avant les boeufs..
Oui quand on est peu puissant et que c'est dur on a envie de savoir que l'énergie est bien rendue.
Mais dans la société matérialiste dans laquelle on vit, on préfère améliorer le matos avant le corps. Résultat pour faire des meilleurs chronos on rajoute du carbone partout, on dépense des mois de salaire avant même d'être sportif parfois, et comme on a payé cher on veut aller vite. Tout en consommant alcool, graisses saturées.. moteur encrassé et matos haut de gamme je trouve pas que ce soit une belle association.
C'est une histoire d'image tout ça, mais dans la course à pied genre ultra trail (trèèès longues distances) là on triche pas, le matos a un impact très limité, et les performances on les doit qu'à son corps. 150km, plus de 8000m de dénivellé positif, faut les faire ! Là c'est sportif, là les gens qui font ça on peut vraiment leur tirer notre chapeau. Rien à voir avec le dopage, le matos à des prix fous dans le vélo, les compét de "c'est qui qui aura le matos le plus cher et le plus "élite" ". Quand ya un gros buisness ya toujours des embrouilles, et finalement le vc est touché aussi, vu les conneries qu'on voit sur le net.

Je suis à peu près sûr pour la montée. En regardant les bordures qui doivent faire 1 mètre de long, ya bien 20cm de montée. J'avais déjà essayé à mes débuts je m'étais viandé. Faut être super précis avec la direction mais ça passe.

Ah j'oubliais ça :
"Faut pas perdre de vue que le vélo couché s'adresse majoritairement à des quadras ou quinquas qui se mettent au vélo sur le tard suite aux recommandations de leur toubib. C'est très différent d'un jeune gars de 20 piges qui même avec une trotinette peut faire des chronos en bosse."

Oui j'ai 20 ans, mais je faisais plus vraiment de sport avant de me mettre au vc.
Je sais pas où tu as vu que le vélo couché s'adressais majoritairement aux quadras ou quinquas? C'est juste qu'il y en a beaucoup à vc. Mais regarde sur les routes la plupart des cyclos droits ont cet âge aussi.
Moi c'est simple, je veux rester sportif trèèès longtemps, alors je me casse pas sur un vd parce que c'est les vélos hyper médiatisés du tour de France et qu'on trouve ça beau pasque ça passe à la télé.
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MessageSujet: Re: Vraiment si rapide que ça le vélo couché?   Mar 5 Juin - 12:47

Allez, je vais poster dans ce topic.
Ma pratique : je faisais du VTT en amateur mais je tapais quand même bien dedans. Je voulais un vélo pour faire de la route (aller au boulot, faire des bornes). J'ai découvert le VC et j'ai eu la chance d'acheter un Baron d'occasion en novembre 2006.
Je n'ai donc pas de repère sur route et je ne peux pas vraiment comparer.

Aujourd'hui, j'ai 1700 kms au compteur, mes sorties sont un peu valonnées (côtes de moselle) mais sans escalade terrifiante.
En moyenne, le week-end, je fais des sorties de 60-70 kms à 29-30 de moyenne. Quand je parle au boulot avec des collègues cyclistes, ils trouvent ça pas mal. Je n'ai jamais été doublé par un vd (enfin, si 1 fois, mais lors de mes premières sorties et j'étais à court de quadriceps)
Dans l'absolu, je ne recherche pas la vitesse (même si je me fais plaisir dans les descentes). Ce qui me marque surtout en vc, c'est le confort. A part les genoux au début (novice bourrin inside), je n'ai eu à me plaindre d'aucune douleurs. Bien sûr, les cuisses explosent de tps en tps, mais ça passe aussitot pied mis à terre.

Vu que je ne recherche pas la perf, mon vc me comble. Je ne changerai pour rien au monde contre un vd.


mort de rire je sens que ça fait bien avancer le débat fort des halles
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philippot 47
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MessageSujet: Re: Vraiment si rapide que ça le vélo couché?   Sam 29 Déc - 0:30

je trouve que les performances sont légèrement meilleures en VH sur le plat et faux plat, et de pouvoir maintenir un effort bien plus longtemps et avec moins de souffrance que sur un VD voui. je suis sportif moyen et je n'ai jamais roulé autant à plus 40kmh qu'en VH. le plus gros défaut du VH, je trouve une moins bonne maniabiltée surtout en montagne et pas trés à l'aise quand sa grimpe s'il faut d'éclipser rapidement surtout en HR où on a les pieds haut perché pfui
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MessageSujet: Re: Vraiment si rapide que ça le vélo couché?   

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Vraiment si rapide que ça le vélo couché?
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