[comparatifs] vélo couché vs vélo droit

En préambule J'ai bien pensé (r)ouvrir ce sempiternel débat dans la rubrique Divers mais je préfère finalement prendre les devants en attaquant directement ici.

Le principe est le suivant : Chacun possédant deux vélos appartenant respectivement aux deux catégories nomées dans le sujet peut s'adonner à de joyeux parcours comparatifs afin de démontrer la véracité (ou pas ) du discours marketing de nos cher$ marchand$ de bonheur.

Suite à la discussion du jour sur les (piètres) performances de nos jouets préférés dans les montées, et à la faveur de la sièste des petits, j'ai inauguré le Tribastien sur une boucle de 7 Km bien vallonnée partant de La Chapelle, traversant la vallée du Gesvre en deux endroits appelés Le Saz et Massigné, enchainée dans un sens puis dans l'autre.
Puis j'ai remis ça avec le Seb-Proof afin de comparer performances et sensations.
Tout ça n'a aucune valeur scientifique et n'est pas vérifiable par le lecteur, bref, on dirait du M5 dans le texte. Et non, ça ne me semble pas absurde de comparer deux machines pouvant être très différentes dans l'esprit ou l'utilisation puisque la motorisation reste strictement la même.

Résultats :
- 30 min 40 sec pour faire les 14 Km avec le vélo droit (fitness bike, cadre rigide alu, 2 x 28", 12.5 Kg)
- 32 min 50 sec pour faire la même chose en vélo couché (cadre CrMo suspendu, 20" x 26", 16.5 Kg)

Impressions :
- Le vélo droit freine et change de vitesse toujours aussi impécablement, contrairement au vélo couché.
- Il y avait un faible vent (20 Km/h) bien présent tout le temps et finalement pas trop handicapant en vélo droit. D'ailleurs je le sentais pareillement en vélo couché.
- le cintre plat et suffisamment haut perché ainsi que la grosse selle gel de mon fitness bike permettent une position confortable avec une vue parfaite de l'environnement sans se torturer la nuque. En plus, c'est trop fastoche de se redresser complètement et de continuer à pédaler sans les mains pour se détendre après un effort.
- Dés que j'attaque une montée, la position en vélo couché me met instantanément les quadriceps dans le rouge et le mental dans les chaussettes ; alors qu'en vélo droit, tout le corps s'adapte et s'active progressivement avec bonne volonté. Franchement, quel bonheur de retrouver du rendement dans les cotes.
- Le revêtement du parcours était souvent passablement dégradé et j'ai eu l'impression de survoler tout ça avec le vélo droit et ses roues de grand diamètre, malgré des pneus fins, alors que toutes les imperfections étaient fidèlement retransmises à l'ensemble la colonne vertébrale par le siège baquet du vélo couché, allant même jusqu'à troubler sévèrement ma vision tellement mon corps était dans l'incapacité de préserver ma tête des vibrations.
- Paradoxalement, j'ai plus mouillé le T-shirt en vélo droit qu'en vélo couché. J'ai attaqué le comparo en vélo droit, sans échauffement et en deuxième partie de digestion, puis une fois chaud, j'ai continué sur le vélo couché. Ceci explique peut-être cela.
A venir : comparatif sur le trajet boulo-dodo.
Au plaisir de lire vos joyeux et instructifs comparatifs.

Total pétage de plombs, c'est n'importe quoi ce forum

Tout le monde sait que le vélo couché c'est plus mieux et même que Werner de Hamer il a fini 9 minutes avant le premier vélo droit à la Classique Genevoise.

Nom de dieu c'est un colosse le werner, il doit lui avoir du matos costaud. :muscu:

C'est pour celà qu'il a créé sa propre marque et qu'il ne roule plus avec des vélos fragiles
http://home.wanadoo.nl/g-race/

Quand on compare un VC avec un VD, c'est avec un VD de même prix, donc carbone etc ... pas ce truc !!!

Bon, inversement, me concernant il faudrait un VC de moins de 16 kg, sans suspension, et surtout, il faudrait que j'arrive à faire avec mon Cruz, ce que je fais avec mon VD, mais je bloque à la première côte qui a de longs passage à au moins 10 %, 2 feux, etc.

J'essairai d'aller sur un parcours plus passe partout, surtout quand j'aurais le Bacchetta, mais faut foutre le matos ds la bagnole, etc Ah Paris

Sur les brevets, on a bien le temps de comparer. Sur le 400 mon baron fait du 18 kg ( sacoche, bouf .....) 2874 m de dev .
Sur le plat, je roulais comme les autres ( aucun problème de 25 a 32 km/h ) dans les montées, je monte aussi bien que les premiers voir des fois premier. Dans les descentes, mort de rire !!!!! Et à l'arrivée, j'avais que mal aux jambes !

Même avec mon baron de 18 kg les vélos de 7 et 8 kg non rien pu faire
Je me voie bien avec un baron de 8kg

T'en as déjà fait des sorties de groupe avec un VD de 8kg ?
A mon avis, tu dois être debout sur les freins pour ne pas les larguer
Vive la (basse) Normandie

laroche a écrit:

Quand on compare un VC avec un VD, c'est avec un VD de même prix, donc carbone etc ... pas ce truc !!!

Boarf, le prix me semble aussi arbitraire que les autres critères. Pratiquement personne ne serait prêt à dépenser 1000 à 1500 euros dans un vélo droit "roulable tous les jours" alors que cela reste toujours le ticket d'entrée exigé pour rouler à vélo couché.
Mes deux montures du moment permettent d'envisager bon an mal an le même type d'usage... Sauf que l'une m'a couté 5 fois le prix de l'autre...
Le tarif commercial d'un équipement, c'est le montant le plus élevé possible tout en demeurant psychologiquement le plus communément admissible. Me trompe-je ?...
Le marché du vélo couché ne pourra pas pratiquer éternellement des tarifs aussi élitistes, sous couvert d'aussi mirobolants qu'hypothétiques avantages, si il veut sortir un jour de sa niche de passionnés fortunés.

Citation :

Résultats :
- 30 min 40 sec pour faire les 14 Km avec le vélo droit (fitness bike, cadre rigide alu, 2 x 28", 12.5 Kg)
- 32 min 50 sec pour faire la même chose en vélo couché (cadre CrMo suspendu, 20" x 26", 16.5 Kg)

Ce test ne peut pas avoir de valeur : on obtiendrait le meme résultat avec 2 VD dont l'un fait 12,5kg et l'autre 16,5. La différence en effet ne provient pas du fait qu'on un un VD contre un VC mais qu'on a 2 vélos d'un poids différent. Et je peux vous dire que 4 kgs d'écart sur un vélo c'est énorme! Donc mon cher ami reviens avec un test ou les 2 vélos font exactement le même poids et là à mon avis tu risques d'avoir des surprises.....
Et j'ajouterai qu'avec un vélo de 16,5 kg faut pas espérer réaliser des records en terme de km/h que ce soit avec un VD ou un VC....

Mmmmoui... mais non !... A "gamme d'utilisation" égale, le vélo droit sera toujours significativement plus léger et incomparablement moins cher.

rico a écrit:

Et j'ajouterai qu'avec un vélo de 16,5 kg faut pas espérer réaliser des records en terme de km/h que ce soit avec un VD ou un VC....

Rien à redire. Reste plus qu'à expliquer ça à ceux qui vendent justement des modèles couchés d'un tel poids en vantant tout le contraire... et à ceux qui les achètent parce qu'ils y croient (moi le premier)...

Citation :

A "gamme d'utilisation" égale, le vélo droit sera toujours significativement plus léger et incomparablement moins cher.

Moins cher ça c'est sûr. Maintenant des VC de 12,5 kgs ça se trouve.

Maintenant concernant la pub des revendeurs qui vantent des choses en effet parfois surréaliste je dirais que c'est pas un problème car ceux qui en viennent au vc c'est pas grace à la pub mais plutot aux forums où les informations les plus sûres peuvent circuler. Et enfin concernant le prix, je crois que ceux qui franchissent le pas et achètent un VC s'en foutent au bout du compte meme si c'est vrai des prix abordables seraient les bienvenus .

Le poids, le poids on entend parler que de çà dans le monde du vélo....A en croire certains si un vc faisait 8 kg il exploserai tout ce qui roule.A mon avis non car il y a toujours le problème des relances ;Leger ou pas impossible de se mettre en danceuse, donc perte de vitesse a chaque sortie de virage...Pour voir l'influence du poids sur une montée,il faut juste faire une montée en lestant un max le vélo (2 bidons 1 litre +outils...)Surpoids 2 à3 kilos.Et une autre montée sans le lest,le meme jour dans les memes conditions.Et après on cause.

Sa devient du ridicule mais bon !
vive le forum

moi j'emporte toujours du lest et quand la montée devient dure je m'en débarasse...

et là faut faire gaffe à l'accélération !

moi j'emporte toujours du lest et quand la montée devient dure je m'en débarasse...

comme ça j'ai l'impression d'avoir un vélo qui pèse 3 kgs.

Le coup du lest a déjà était fait lors d'une étape du tour de france.Ma mémoire flanche je ne sais plus en quelle année ni le nom du coureur,faut que je cherche dans mes archives.mais lui pour descendre plus vite en haut d'un col son directeur sportif lui a passé un bidon remplit de billes de plomb,mais à l'époque les portes bidons étaint tenus par des colliers.Dans un virage les colliers ont tournés et le coureur s'est ramassé une supere gamelle....Et que dire de ces coureurs qui jettent leurs bidons pleins avant de faire un sprint?Mon idée de lest peut parraitre débile, mais qui peut me dire le gain en temps sur une cote de 5 kms avec un velo de 2 kgs moins lourd?

bonjour,
oui ce poste frise le ridicule
je réagis parce que j'en ai rien à faire que mon vélo pèse 20kg puisque je ne recherche pas les relances et les performances
mais ce que je peux dire de la comparaison entre mon vd de 12kg et mon vc de 20kg (avec les inserts portes pidons!) c'est pas les minutes de plus ou en moins selon ma forme mais la disctance qui va du simple au double en faveur du vc

Il y a eu au moins Robic qui mettait des bidons avec du plomb, ds les descentes, quoique la solution Rico ... (mais le jour où tu as coincé, tu les avais oubliés ???)

Pour moi + 8 kg de Vc, ça fait + 8 % de l'ensemble et ça diminue les pourcentage que je peux "étaler" (terme marin pour aplanir la difficulté)

denis_68 a écrit:

moi j'emporte toujours du lest et quand la montée devient dure je m'en débarasse...

et là faut faire gaffe à l'accélération !

trop fort ce Denis

Et comment fais tu lorsqu'il y a de nouveau une descente ? Tu retournes rechercher ton lest que tu as balancé quelque temps auparavant ?

Le sujet est en effet assez étrange. Déjà avant de parler du poids d'un vélo je me regarde devant une glace. Et là je vois ou je peux gagner du poids lol

Ensuite, sur un trajet à bosses ue je fais régulièrement, je roule plus vite en vélo couché. Et pourtant dois y avoir 6 kilo d'écart entre les 2 vélos.

Je précise aussi un point, le gain en VC pour ce qui est des performances est risible à des vitesses de 28km/h (comme ce qui est évoqué dans le test). Maintenant, quand je roule à 35km/h, sur mon petit trajet, les vélos de course je les mange avec mes saccoches, mon gros VC et mes grosses chaussures.

Tu a raison, le poids se calcul sur la somme de l'homme et du vélo.
Je pense qu'un gain de 5 kgs sur la masse corporelle, est parfois plus justifié que l'allègement sur le matériel.(très onéreux de faire maigrir le vélo).

jdriele a écrit:

Le sujet est en effet assez étrange. Déjà avant de parler du poids d'un vélo je me regarde devant une glace. Et là je vois ou je peux gagner du poids lol

enfin une parole de raison il suffit de faire le départ de toute cyclosportive pour voir le différentiel d'investissement matos / nutritionnel

la différence entre VD et VC est avant tout sur le concept, la vision et la relation aux autres. Mais bon, j'ai tellement manger de compétition pour voir où cela mêne

Franchement, je ne vois pas comment on peut comparer des steaks et des fraises des bois !
Comparer un VD avec un VC, c'est comparer deux machines qui ont bien l'une et l'autre deux roues mais c'est à peu près tout...

Une comparaison devrait se faire avec une batterie de capteurs, en premier lieu pour mesurer précisément l'énergie dépensée. Etablir la courbe de la dépenses énergétique tout au long de l'itinéraire, superposée à la courbe de la vitesse, par exemple. Et d'ailleurs, qu'est-ce qu'on veut comparer ? Dans quel but ? On veut comparer l'équilibre à moins de 1 mètre par seconde, la vitesse à la descente, la résistance au roulement (ça, c'est facile), les qualité de freinage, les possibilités de vision autour de so, la facilité du démarrage en côte, le rayon de braquage, la pression sur la voute plantaire, la facililté de rangement ?

Je ne crois pas que l'on puisse comparer globalement VC et VD sans rester dans des généralités. Il faut être précis et il faut surtout être exact, ce qui n'est pas la même chose.

On ne peut comparer vc et vd tout simplement parce qu'il n'y a pas Un vc, mais Des VC, plus encore qu'en vd.

p.s. ya pas à faire des comparatifs de magazines, faut essayer, c'est tout.

Il faut essayer, évidemment !
Mais la résistance (totale) au roulement, ça se mesure parfaitement, c'est une grandeur mécanique. Qu'on prenne une trottinette ou un 40 tonnes, c'est exactement la même chose. Il suffit de stabiliser précisément la vitesse puis à partir d'un point précis, de "couper le moteur" et partir en roue libre sur une route bien uniforme et bien plate. On mesure ensuite la distance parcourue jusqu'à l'arrêt. Evidemment, il faut réaliser les expériences toujours avec le même cycliste, vêtu de la même façon, dans la même position, avec anémomètre de contrôle, etc. Les élèves de n'importe quel collège technique peuvent faire ça et même rigoureusement.
La mesure de la puissance au pédalier, sur route, en condition réelle, est beaucoup plus compliquée. Les capteurs de déformation sont délicats et exigent une sérieuse électronique. On peut le faire en soufflerie, évidemment, avec dynamo et wattmètre, mais c'est très loin des conditions réelles.
La déformation (rigidité) d'un cadre, ça se mesure. Les vibrations, ça se mesure. La répartition des poids sur les roues (important pour l'équilibre), ça se mesure parfaitement.
A part quelques bécanes de pro, les vélos sont bricolés. Ce n'est pas de l'aéronautique, malheureusement. C'est complètement antédiluvien si l'on compare avec une tête de rotor d'hélico. La plupart des gens croient que les cadres en alu ou en fibres de carbone sont "modernes". C'est de la blague.