forum interdit aux revendeurs

ce que j'aime sur ce forum : c'est son indépendance et pour qu'il la conserve:

je suis pour que les revendeurs (ou autres personnes ayant une implication commerciale concernant le vélo-couché) n'aient pas leur mot à dire sur ce forum.

Il restera à définir ce qu'est une implication commerciale, mais le genre de gazier comme Isac jesaiplusquoicomme autre pseudo rentre à l'aise dans la catégorie.

Moi, je la trouve plus que fréquentable, la Céline de Lyon et sa nouvelle petite entreprise. C'est d'ailleurs ce que je lui écris en MP :

Citation :

Je ne partage pas du tout la chasse aux sorcières sans discernement, contre les revendeurs, que la récente annonce de ton installation vient de raviver, même si j'y ai contribué bien plus souvent qu'à mon tour. Au contraire, c'est bien chez des personnes comme toi, que l'on devrait a priori et désormais se réjouir de pouvoir trouver conseils aussi honnêtes qu'avisés et matériel véritablement adapté. Bon, par contre, question tarifs, ça ne changera rien bien sûr, surtout avec les volumes monstrueux que tu ne manqueras pas de faire péter dès l'ouverture...

Encore tous nos mes vœux de réussite dans cette nouvelle aventure.

Citation :

je suis pour que les revendeurs (ou autres personnes ayant une implication commerciale concernant le vélo-couché) n'aient pas leur mot à dire sur ce forum.

Nous sommes d'accord.
Pour l'instant, c'est plutôt entraide et amitié et c'est très bien comme ça.
D'ailleurs je ne vois pas pourquoi sur le forum bleu on est perçus comme des ours qui râlent sans raison après tout et nimporte quoi.

Mais je suis aussi de l'avis d'aka. Jusque là Céline est tout à fait correcte et on ne sent pas le revendeur derrière, si ça reste comme ça je ne vois vraiment aucune raison de lui interdire l'accès à ce forum.
Sauf, dans ce cas (d'ailleurs c'est qui finalement les vilains ours?):

Citation :

Citation :

rachid a écrit:

Hô mais elle n'en manque pas de courage ! Il en faut pour retourner sa veste ! Maintenant qu'elle est "commerçante" elle a vite compris qu'il fallait ratisser plus large et bien entendu , [...]

vas-y Francis ! tape, cogne et fais voler la masse d'armes ! tu seras pas le dernier !
ravie d'être ton punching-ball préféré et de contribuer au maintien de ton tonus !
si au moins ça te fait du bien de cogner, bah défoule-toi vite alors, tu risqueras moins de surpimenter tes pizzas


PS : finalement t'as raison, au diable le consensus, aux orties le sucre et le miel, donc je suis pour la suppression du forum bleu, pour la seule et unique raison que tu n'en es pas viré aussi systématiquement que du jaune
ça va t'es content, tu l'as eue ta dose de "mimile gueularde" ? ou faut que j'en remette une couche bien lourde et bien grasse ?

Ce je n'ai aucune envie de le revoir.......

Quant à la signature c'est vrai qu'au fil des messages ça fait de la pub et c'est gênant. Une simple mention "revendeur/se" suffirait non ?

Sans mention du tout ça le ferait à l'aise à mon avis maintenant que nous sommes au courant.

Ok ça marche.

il me semblait que l'on se plaint du manque de respect des differents revendeurs de vc .
celine s'est presenté et a eu l'honneteté de devoiler son activité (peu etre a des fin commerciales ) . si elle acepte de suprimer sa demarche commerçiale dans sa signature , comme le soulignait romuald . pourquoi ne pas la laisser poursuivre sa route . a elle de nous prouver sa demarche .

et a nous aussi de lui demontrer pourquoi nous sommes devenus des ours . ce n'est que le resultat d'une enorme supercherie de la pluspart de ses nouveaux collègues.
je pense que nous avons peu etre l'oportunité d'avoir enfin une relation client /commercant qui puisse evoluer. et pour les deux parties dans le bon sens .
la balle est dans son camp . si elle veut participer libre a elle .

en water- polo il existe une regle qui dit : si tu possede le ballon tous les coups sont permis ,et surtout de te couller en t'appuyant sur la tete a l'aide des pieds pour te faire decendes le plus profond .
alors celine renvoit la balle avant de te faire masacrée par l'equipe adverse et respecte toujours le sportif qui te parle .car pour l'instant c'est lui qui tient le cordon de ton maillot de bain et demain c'est lui qui fera tourner ta boutique ........

Je la trouve très courageuse la petite céline, il faut lui laisser sa chance, elle le mérite bien.(solidarité lyonnaise).

Arf, encore heureux qu'elle n'ait pas attendu notre bénédiction, de toute façon.

C'est une pointure, la demoiselle, à l'instar de P'tit Gibus. Vous êtes-vous déjà penché sur ses compte-rendus de velorizontalyon.blogspot.com avant de lui montrer la porte comme à une malpropre ? Elle a plus d'expérience sur un grand nombre de modèles et plus de kilomètres au compteur en bent que la plupart d'entre nous, en plus de participer régulièrement à un max d'évènements VPH.
Y en a combien par ici, par exemple, qui ont fait comme elle le voyage jusqu'à Germersheim pour la Spezialradmesse des 28 et 29 avril 2007 et qui en ont ramené des analyses aussi affûtées ???...
http://velorizontalyon.blogspot.com/2007/05/ennui-la-spezi.html

Aka tu n'avais pas déjà parlé de cet article il y a quelques temps.. j'ai l'impression de l'avoir déjà lu !

Et oui Céline a l'air de quelqu'un de bien, et au vu de ses remarques ça confirme l'utopie d'avoir en France quelques revendeurs/ses qui soient vraiment sincères..

Dans l'idéal, c'est vrai que ça serait cool de voir en même temps Romuald et Céline sur le forum, compte-tenu de leurs coups de gueule communs (petite taille).

salut les gars, ça sent la discussion vive par ici...

à Hotwaker : je t'informe qu'avant de poster hier, j'ai envoyé à Romuald le mp suivant ; si je m'étais tenue mieux au courant, j'aurais écrit la même chose aux nouveaux administrateurs qui sont, si j'ai bien tout compris, toi, Parker et colibri

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Salut Romuald,
voilà, je me dois de t'informer que je fais maintenant partie des "revendeurs vélo couché".
Voir ici :
http://velorizontal.bbfr.net/le-coin-des-pros-f15/cyclociel-du-sport-au-transport-t4744.htm
http://velorizontal.bbfr.net/les-presentations-f1/jamais-trop-tard-pour-se-presenter-celine-a-lyon-t4747.htm

Il me semble que ta politique est d'interdire l'accès du forum aux professionnels, donc j'accepterai le couperet qui tombera.

Mais j'aimerais pouvoir continuer à lire ce forum, car les retours d'expérience et les critiques des utilisateurs sont des infos précieuses (ça donne des idées pour à améliorer le service, et du côté consommateur j'ai pu constater qu'il y avait des marges de progression).

Tiens-moi au courant de ta décision concernant mon accès au forum. Je me contenterai d'un accès en lecture seulement si besoin.
a+
Céline
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Il me semble que c'est très clair. Romuald m'a répondu qu'il n'interdisait pas le forum aux pros, seulement à ceux qui croient pouvoir utiliser ces espaces pour la promotion de leurs activités. Il a ajouté qu'il n'était plus administrateur, donc je repose la même question aux admin actuels.

J'ai souhaité mettre ma nouvelle situation dans la signature, non pour faire de la pub, mais pour des raisons de transparence ; pour permettre aux lecteurs de mes messages de faire la part des choses si je ne la fais pas moi-même.
Alors la balle est dans votre camp. Libre aux admin de supprimer mon accès, Hotwaker si tu préfères que je m'en tienne au forum jaune, je le ferai, point-barre.
Libre aussi de m'autoriser l'accès en m'indiquant ce que vous souhaitez dans ma signature. Si je mets "artisan-commerçant" ça vous va ? car je suis inscrite à la chambre des métiers et j'y tiens.
On peut aussi ne rien mettre, mais du coup, comment le sauront les nouveaux inscrits ? Question de transparence encore une fois.

Céline

chakiroul a écrit:

Il me semble que c'est très clair. Romuald m'a répondu qu'il n'interdisait pas le forum aux pros, seulement à ceux qui croient pouvoir utiliser ces espaces pour la promotion de leurs activités.

A mon humble avis, cet esprit doit primer, la promo dehors, l'avis neutre ok, le sincère partage de la passion, yes yes yes !

siliconmollet a écrit:

il me semblait que l'on se plaint du manque de respect des differents revendeurs de vc .
celine s'est presenté et a eu l'honneteté de devoiler son activité (peu etre a des fin commerciales ) . si elle acepte de suprimer sa demarche commerçiale dans sa signature , comme le soulignait romuald . pourquoi ne pas la laisser poursuivre sa route . a elle de nous prouver sa demarche .

siliconmollet, je ne crois pas qu'ici soit le lieu de prouver quoi que ce soit, j'aurais bien des choses à dire sur "les fins commerciales", si tu veux on en discute en mp mais pas en clair, c'est pas le lieu, et cela risquerait d'être pris pour de la pub ; et puis de toute façon, ce qui comptera sera le retour d'expérience de ceux qui feront appel à mes services, là aussi j'ai des idées mais ne veux pas en discuter ici, étant donné que, là encore, cela risquerait d'être pris pour de la pub

siliconmollet a écrit:

et a nous aussi de lui demontrer pourquoi nous sommes devenus des ours . ce n'est que le resultat d'une enorme supercherie de la pluspart de ses nouveaux collègues.

je crois avoir compris car j'ai eu quelques mauvaises surprises aussi, en tant que consommateur (déraisonnable) de vélo couché, et aussi une autre surprise dont je ne parle qu'en mp uniquement et sous le sceau de la confidentialité

siliconmollet a écrit:

je pense que nous avons peu etre l'oportunité d'avoir enfin une relation client /commercant qui puisse evoluer. et pour les deux parties dans le bon sens .
la balle est dans son camp . si elle veut participer libre a elle .

ici : message du 30 janvier à 17h03
https://bentrideurs.forumactif.fr/discussions-vives-f2/ca-denonce-severe-sur-bentmania-t1665-60.htm
j'avais proposé de structurer un genre de démarche qualité ; mais ce serait un sacré boulot, aussi bien pour les utilisateurs que les revendeurs

siliconmollet a écrit:

en water- polo il existe une regle qui dit : si tu possede le ballon tous les coups sont permis ,et surtout de te couller en t'appuyant sur la tete a l'aide des pieds pour te faire decendes le plus profond .
alors celine renvoit la balle avant de te faire masacrée par l'equipe adverse et respecte toujours le sportif qui te parle .car pour l'instant c'est lui qui tient le cordon de ton maillot de bain et demain c'est lui qui fera tourner ta boutique ........

c'est pas encore une boutique (pas de local commercial), pour l'instant ce n'est qu'une activité qui n'a pas encore encaissé son premier € de chiffre d'affaires, wouarf wouarf

Aucun soucis pour que tu restes, au contraire ! Je pense que tu as bien tout compris sur l'esprit de ce forum, et ta démarche me semble honnête.

Quant à la signature, tu es sûrement assez grande et raisonnable pour te cantonner à une utilisation "normale" du forum.
Si on commence à préciser qui on est dans le monde du vélo couché, ça va cloisonner tout le monde et former des camps comme sur le forum jaune.. voir le post de Rachid pour s'en convaincre.
Pour moi tu es une vélo couchiste point barre. Comme nous tous.
En plus les camps c'est le bazard avec les lorrains qui partent dans le sud, et les nombreux échanges entre régions.. hihihi.

Donc, si besoin et c'est un peu ce sur quoi tu pars, c'est pas mal de discuter en mp de ce qui craint un peu de poster sur le forum : si quelqu'un veut te parler de quelque chose d'un peu commercial ou délicat, ou que tu veux toi en parler à quelqu'un => message perso.

Pour le reste, les petits comptes rendus de tes sorties sympas sont les bienvenues, c'est d'ailleurs la pièce maîtresse de ce qui rend ce forum si sympa !

Voilà.. et je suis sûr que tes contributions de bentrideuse seront/sont déjà, très bien venues ici..
Donc :

Bonne chance pour ta boutique en tout cas !
a+
Clément

Bonjour,

Bienvenu Céline/Charicou.
Si on t'interdit l'accès au forum , pourquoi ne pas l'interdire à Matthieu quand il vend ses roues (très loin de moi cette idée, il en fait des inédites et géniales), ou à moi quand je disais du bien d'un trike alors que j'en avais un à vendre..... Et pourquoi pas interdire le forum à ceux qui parlent de politique..... Non mais dites donc!!!!
Profites en, à l'occasion, pour nous faire partager les difficultés de ton activité, on la comprendra mieux.

Salut A++

Citation :

Romuald m'a répondu qu'il n'interdisait pas le forum aux pros, seulement à ceux qui croient pouvoir utiliser ces espaces pour la promotion de leurs activités

Je suis du même avis que Romuald. Ne tombons pas dans l'intégrisme... Derrière les revendeurs (euses) il y a des hommes et des femmes, parfois passioné(e)s.

Soit la bienvenue Chakiroul.

La position prise par les membres du forum, me semble juste et équitable, céline démarre modestement son activité dans le monde du VC, elle est une vraie passionné de VC, elle pratique par tous les temps sa passion(pas comme moi), et je ne doute pas un seul instant de sa sincérité.

On ne peut pas être aussi définitif, à bien y regarder à chaque fois que nous parlons d'un vélo ou d'un matériel précis, on en fait quelque part la pub. La preuve si j'ai un baron c'est que bentmania m'en a donné l'envie. Donc on a tous à voir avec le commerce vc ! A chaque fois qu'on parle d'un matériel précis, on en fait la promo.. ça le fait connaître, donne des avis dessus, il devient "tendance" comme on entend souvent à la télé.
Regardez Performer, ça vient de loin on connait pas, méfiance.. on en parle il y a des avis positifs, ça devient une super marque sûre ! Et on en fait la promotion.. et dans ce cas c'est positif, là où ça serait gênant c'est si c'étaient des mensonges.
Il faut aussi veiller à ne pas faire à la ML, évidemment.

En résumé faire de la pub on n'y échappe pas, faire SA pub là ça risque de ne pas passer, ok ?

Pour être honnête, je suis aussi sur mes gardes et n'ai pas envie que le forum change trop.., mais je me dis qu'on verra bien et que ça pourrait très bien marcher ! Ca ne coute pas grand chose d'essayer, si ce n'est devenir encore plus un repère d'ours mais j'aime bien les ours

Bonjour les gens . Je suis commerçant . Ça fait un bail que je vis de diverses formes de commerces . On peut être passionné et faire du commerce autour de cette passion . On peut être passionné de vélo couché et vouloir en faire commerce , gagner sa croute avec cette activité ! Jusque là tout va bien .
La technique du "Cheval de Troie" , celle de l'entonnoir etc etc , sont apprises dans les écoles de commerce ! La brosses à reluire c'est une option ! Après avoir craché dans la soupe , pouvoir en manger à nouveau , ce n'est pas n'être pas bégueule , c'est être bon (ne) en markéting !
J'ai jamais pu blairer les gens qui retournent leurs vestes , et encore moins pour des raisons financières ! C'est mon avis .
Mais tout ça n'est pas bien grave !

colibri a écrit:

La preuve si j'ai un baron c'est que bentmania m'en a donné l'envie. Donc on a tous à voir avec le commerce vc ! A chaque fois qu'on parle d'un matériel précis, on en fait la promo..

Je suis bien désolé d'avoir contribué d'une façon ou d'une autre à "promouvoir" une marque ou un modèle et d'avoir peut être induit des gens en erreur.

C'est bien aussi pour ça que j'arrête, pour ne plus faire de la pub à l'insu de mon plein gré.

Un bon con vaincu est plus efficace qu'un mauvais commercial

si ce forum est public(ce que je crois),je me demande dans quelle mesure on peut interdire une profession.
je ne pense pas que l'on peut interdire la consultation à une personne.
comment la detecter si elle ne s'identifie pas?

A2piR

Non non ce forum n'est pas public. Il faut s'inscrire pour le consulter, nous avons donc affaire à un forum privé.

La profession en question a généralement besoin des forums pour savoir quand ça cause en mal d'eux, pour les vélos ou le service. Ca sert à améliorer la prestation, mais pour être toujours sûr de suivre au plus près sans avoir à en faire plus qu'il ne faut.

Ils font payer les vélos et le service (souvent inexistant) assez chers comme ça pour qu'on ait pas en plus à leur fournir gratos des retours.

C'est à eux de calibrer avec leur conscience professionnelle ou à défaut leur connaissance du marché, pas à nous de dire "stop là ça ne va plus".

Cette façon de faire engendre des améliorations ponctuelles, pour répondre à quand ça gueule trop mais ça ne produit pas d'améliorations sur la durée.

Quant à la compétence de ces acteurs du marché du vélo couché, il y aurait beaucoup à dire. Combien ont une qualification "cycle" délivrée par un organisme professionnel?

J'ai déjà été amené à tuyauter certains revendeurs sur la méthodologie de certaines opérations de maintenance cycle, c'est dire

Rachid, si tu veux dire qu'on ne peut pas critiquer les vendeurs à raison, et devenir vendeur à son tour dans l'optique de faire mieux parce qu'on connaît très très bien les problèmes des autres....................................

Celà dit ce serait mieux un nouveau concepteur/fabricant que de nouveaux revendeurs parce que le matos, lui est toujours le même et les prix aussi ! A part beaucoup plus à l'Est.. et heureusement parce que jusque là, toujours les mêmes fabricants, profitaient du prix très élevé des vélos couchés pour vendre des daubes accessibles au plus grand nombre pour la modique somme de 1000€ (du jamais vu à l'époque) lourd, avec quelques malheureux pignons en guise de vitesses.. super on va loin comme ça !
Ca ne coute rien de rajouter un p'tit bout de tube alu pour permettre le montage d'un dérailleur, et donc d'avoir des vitesses, non ? Sinon c'est purement et simplement exploiter le créneau du vélo pas cher.. ceux qui peuvent pas s'en payer un vrai, alors on leur en vend un demi pour la moitié du prix..


Je crois que je vais m'arrêter là sinon on va devenir jaunes..

colibri a écrit:

Rachid, si tu veux dire qu'on ne peut pas critiquer les vendeurs à raison, et devenir vendeur à son tour dans l'optique de faire mieux parce qu'on connaît très très bien les problèmes des autres....................................

Celà dit ce serait mieux un nouveau concepteur/fabricant que de nouveaux revendeurs parce que le matos, lui est toujours le même et les prix aussi ! A part beaucoup plus à l'Est.. et heureusement parce que jusque là, toujours les mêmes fabricants, profitaient du prix très élevé des vélos couchés pour vendre des daubes accessibles au plus grand nombre pour la modique somme de 1000€ (du jamais vu à l'époque) lourd, avec quelques malheureux pignons en guise de vitesses.. super on va loin comme ça !
Ca ne coute rien de rajouter un p'tit bout de tube alu pour permettre le montage d'un dérailleur, et donc d'avoir des vitesses, non ? Sinon c'est purement et simplement exploiter le créneau du vélo pas cher.. ceux qui peuvent pas s'en payer un vrai, alors on leur en vend un demi pour la moitié du prix..


Je crois que je vais m'arrêter là sinon on va devenir jaunes..

Qu'est ce que j'ai dit au fait ??? Henry IV disait de ses ministres :" ils sont trop polis pour être honnêtes ! Cette personne qui a bien cassé ce forum par le passé , voilà tout d'un coup qu'elle vient ici , tout miel tout sucre et qu'elle presque veut se faire passer pour une idéaliste ! Au secours ! Sainte Raminagrobis débarque !!
Mais tout ça n'est pas grave !